Verslag plenaire vergadering
Verslag
De heer Van Rooy heeft het woord.
Goedemiddag, allemaal. Dag, minister Rutten. Dank u om u zo te haasten.
We zijn op minder dan drie maanden van de verkiezingen. En dan voelen ministers zich natuurlijk geroepen om voor de verandering eens maatregelen te nemen die op het eerste gezicht misschien goed klinken. Zo lazen wij gisteren in de pretgazet: “Minister Gwendolyn Rutten schorst erkenning van Diyanetmoskee Kevser in Aalst. Eerste keer dat vergunning jaar wordt ingetrokken.”
Wij vragen ons dan echt af wie deze doorzichtige verkiezingsstunt niet doorziet. Al vele jaren immers wordt gewaarschuwd voor Diyanet, door ons, maar ook door de Staatsveiligheid, die Diyanet bestempelt als de lange arm van Erdogan. Erdogan is een typisch islamitische tiran, die niet alleen Turkije islamiseert, maar ook Europa en Vlaanderen. Hij doet dat door de inplanting van Diyanetmoskeeën op ons grondgebied. Van Erdogan is de uitspraak: “Moskeeën zijn onze kazernes, de koepels onze helmen, en de minaretten onze bajonetten.” En hij voegde er nog aan toe: “De moslims zijn onze soldaten.” Diyanet is antiwesters, vrouwonvriendelijk, homofoob, antisemitisch, totalitair en hatelijk tegenover niet-moslims en ex-moslims. Kortom, Diyanet is een typisch islamitische organisatie.
En dan vernemen we nu dus plots, vlak voor de verkiezingen, dat één Diyanetmoskee voor één jaar wordt geschorst, en dan nog niet eens wegens het discriminatoire, hatelijke en totalitaire karakter of wegens de islamiserende doelstelling van Diyanet, maar wegens een probleem met de verbouwing, omdat er – luister nu goed – geen gebedsruimte is.
Minister Rutten, allereerst geef ik u natuurlijk graag de gelegenheid om deze toch wel vreemd klinkende beslissing toe te lichten. (Applaus bij het Vlaams Belang)
Minister Rutten heeft het woord.
Dank u wel, collega’s. En dank u wel, voorzitter, voor het begrip. Het is niet alle dagen dat je in de richting van het parlement gelopen komt op hoge hakken. Maar ik wilde toch op tijd zijn. Er was een manifestatie, witte woede in de Wetstraat. Dat kan gebeuren.
Voor mij is het antwoord op deze vraag eigenlijk heel duidelijk. Een wet is een wet voor iedereen. We hebben een decreet gemaakt. In dat decreet staan een aantal voorwaarden. Je moet je als lokale geloofsgemeenschap aan die voorwaarden houden. Om het even welke lokale geloofsgemeenschap moet dat doen.
Het klopt dat de Diyanetmoskeeën in het bijzonder in het oog lopen. U moet wel een paar zaken uit elkaar houden. Er lopen nog erkenningsaanvragen voor Diyanetmoskeeën. U weet – mevrouw Sminate en andere collega’s in het parlement hebben daar ook al naar gevraagd – dat dat on hold staat, dat zij naar de rechter zijn getrokken en dat dat voor de rechtbank wordt uitgevochten. Maar dit ging om een moskee die al een erkenning had gekregen. Die liep al in het vizier van mijn voorganger, meer bepaald vanwege buitenlandse invloed. Maar u weet ook – en heel dit parlement weet dat – dat die bepalingen helaas vernietigd zijn door het Grondwettelijk Hof. En ik kan nu eenmaal niet optreden op basis van decretale bepalingen die niet stand hebben gehouden. Dat lijkt mij ook nogal evident.
Onze screeningsdienst is echter wel blijven kijken. En wat zagen we? Een van de voorwaarden is dat je een lokale gebedsruimte moet hebben. Als je beweert een erkende lokale geloofsgemeenschap te zijn, dan moet je ook erediensten of diensten organiseren en je gelovigen de kans geven om hun religie te beleven. In het geval van Aalst was dat al meer dan twee jaar niet het geval. Men beweerde eerst dat men aan het bouwen en aan het verbouwen was en dat het allemaal wel in orde zou komen. Bon, dat heeft een hele tijd geduurd. Je kunt dat een tijdlang geloven, maar als het er niet van komt, dan is het simpel: je bent niet in orde met de wet. De wet is de wet. En dan pas ik die wet ook gewoon toe, simpel en helder: geschorst. Dat is mijn antwoord.
De heer Van Rooy heeft het woord.
Minister, dat is uw antwoord. Dat was uw antwoord. Dat zal uw antwoord ook blijven, vrezen wij. Ik herhaal: iedereen weet ondertussen dat Diyanet een organisatie is die niet deugt, van de islamitische tiran Erdogan, om onze samenleving te islamiseren. Ik som het opnieuw op: vrouwonvriendelijk, antiwesters, homofoob, antisemitisch, totalitair en hatelijk tegenover niet-moslims, tegenover ons, maar ook tegenover ex-moslims. En toch komt deze Vlaamse Regering in al die jaren dus niet verder dan het tijdelijk sluiten van ocharme één moskee, en dan nog wegens wanbeheer. 60 procent, mevrouw Rutten, van alle subsidies in Vlaanderen die naar moskeeën vloeien, gaan naar Diyanet. Alleen al in 2022 ging het over 450.000 euro Vlaams belastinggeld.
Minister Rutten, dit moet stoppen, en alle Erdoganmoskeeën op ons grondgebied moeten worden gesloten. (Applaus bij het Vlaams Belang)
Mevrouw Sminate heeft het woord.
Minister, ik ben doorgaans iets positiever en optimistischer dan de collega, dus ik zie dit inderdaad ook niet als een verkiezingsstunt. U hebt gewoon het decreet toegepast.
Ik vind de schorsing van de erkenning van de moskee in Aalst een goede zaak. Er waren al van bij de start tekortkomingen. Die zijn nog altijd niet weggewerkt. Het advies van de stad Aalst was ook heel duidelijk negatief. Ik vind het dus een goede zaak dat u uw job hier gedaan hebt.
Ik heb wel nog een vraag. Deze beslissing maakt deel uit van een dossier van drie problematische gevallen. Ik vroeg me dus af wat de stand van zaken is met de twee andere moskeeën die de regels niet volgen.
Ten slotte, dit dossier is voor mij een duidelijke stap om te tonen dat we de komende jaren effectief blijven ingaan tegen het gebruik van religie om tegen onze samenleving en tegen onze waarden en normen in te gaan.
De heer Van Rompuy heeft het woord.
Er is een decreet. De regels en voorwaarden die daarin staan zijn helder. Ze zijn er voor iedereen, en ze moeten gerespecteerd worden. Er is in dat nieuwe decreet ook een breder gamma aan mogelijke sancties voorzien. Het is nu een opschorting, men had al een waarschuwing gekregen. Nu wordt men voor een jaar geschorst, en in dat jaar moet men er dan voor zorgen dat de problematiek in orde gebracht wordt. Ik denk dat het een logische aanpak is die u in deze gevolgd hebt.
Mijn vraag is heel eenvoudig: hebt u hierover ook contact gehad met de minister van Justitie op federaal vlak, voor de andere aspecten, of is dat nog niet gebeurd?
De heer De Gucht heeft het woord.
Er werd al even naar verwezen dat er daarover inderdaad ook vanuit de stad Aalst een negatief advies is geweest. We kijken daar nauwlettend op toe, en collega Smeyers kan daarvan getuigen, maar wet is wet. Er is inderdaad een screening gebeurd. Dat was destijds op vraag van minister Somers. Daaruit kwam naar voren dat er buitenlandse inmenging was. Als u het gaat nakijken, dan zult u zien dat ik in het verleden verscheidene malen ben tussengekomen – niet alleen over de moskee in Aalst maar over Diyanet in het algemeen – met de redenering dat het inderdaad niet kan dat religie gebruikt wordt voor politieke doelen, alhoewel dat natuurlijk altijd al het geval geweest. Dat is trouwens in alle religies het geval, maar dat daargelaten.
Wat wel voortkomt uit het feit dat er geen erkenning is, en dat is ook belangrijk, is het feit dat de werkvergunning van de Diyanetimam zal ingetrokken worden, en dat hij bijgevolg geen verblijfsvergunning meer heeft. Hij zal moeten vertrekken naar Turkije. Dat vergeet u erbij te zeggen. Ik vind het bijzonder laag …
Uw vraag alstublieft.
Minister, vindt u het ook bijzonder laag dat de vraagsteller u verwijt een verkiezingsstunt te doen, terwijl u enkel en alleen een decretale bepaling toepast?
Minister Rutten heeft het woord.
Ik zal misschien eerst nog even schetsen wat het gevolg is, want u doet daar nogal minnetjes over. Ik had nu voor één keer gedacht dat u eens tevreden zou zijn dat de wetten wordt toegepast, maar goed …
De financiering vanuit de provincie wordt stopgezet. En ja, er is contact genomen met mijn collega, de minister van Justitie, want het federale niveau zorgt voor de financiering van de bedienaren van erediensten, en het is evident dat ik ook contact heb genomen met mijn collega Brouns van Werk. Hij heeft er onmiddellijk voor gezorgd dat de arbeidsvergunning van de imam in kwestie is ingetrokken. Zo ’n schorsing heeft dus consequenties, en die consequenties komen voort uit de wet. Dat is ook maar logisch: je moet aan een aantal voorwaarden voldoen. Je kunt niet beweren dat je een lokale geloofsgemeenschap bent, met wel een imam maar zonder gebedsruimte en zonder uitoefening van die religie. Dat is niet de bedoeling van dat decreet. Daarom: de wet is de wet. Dat lijkt me kristalhelder.
Ik herhaal nog eens dat dit ging om een erkende lokale geloofsgemeenschap en dat er nog heel wat andere op erkenning aan het wachten zijn. Mijn houding ten aanzien van de Diyanetmoskeeën is bijzonder kritisch. Degenen die erkenning vragen hebben zelfs niet gewacht op de stappen van Vlaanderen, of van mezelf. Ze zijn naar de rechter getrokken. Ik herhaal dat ik mij daardoor niet laat intimideren. De procedure is wat ze is. Als zij naar de rechtbank willen gaan dan kunnen ze allemaal wachten op een uitspraak van die rechtbank, maar dan zal ik eerder niet overgaan tot de behandeling van die dossiers.
Mevrouw Sminate, u had nog één bijkomende vraag. Ik kan u ook daarop antwoorden: het klopt dat er bij de erkende lokale geloofsgemeenschappen nog twee problematische dossiers waren. Dat betreft Lommel en Heusden-Zolder. Alleen is het zo dat de problemen die zich daar voordeden, te maken hebben met de rechtsgrond buitenlandse inmenging. Die rechtsgrond is helaas – ik zeg dat erbij, dat is mijn persoonlijke mening – vernietigd.
Ik weet dat in dit parlement het initiatief er ligt, en dat we gewerkt hebben om die rechtsgrond weer te herstellen. Daar zal ook snel over gestemd worden, nog deze legislatuur, voorzitter, daar ga ik van uit. Dan kunnen wij dat opnieuw opnemen, maar op dit moment kan ik daar geen verdere stappen in ondernemen.
De heer Van Rooy heeft het woord.
Ja, mocht Erdogans Diyanet hier vandaag worden opgericht, de organisatie zou direct verboden worden. Maar dankzij de Vlaamse Regering wordt Diyanet nog altijd jaar na jaar rijkelijk gesubsidieerd met Vlaams belastinggeld. (Opmerkingen van minister Gwendolyn Rutten)
Jawel, mevrouw Rutten, in totaal werd sinds 2009 zo’n 6 miljoen euro gegeven aan islamiserende Diyanetmoskeeën op ons grondgebied. Ik til daar zeer zwaar aan, want dat betekent dus dat belastinggeld van de hardwerkende Vlamingen wordt ingezet voor de islamisering van onze samenleving en tegen de belangen van de Vlamingen. Wij zeggen klaar en duidelijk: geef geen cent Vlaams belastinggeld meer aan moskeeën en sluit alle Diyanetmoskeeën op ons grondgebied. Vorm ze, bij wijze van symbolisch signaal, om tot plekken waar onze cultuur, onze vrije samenleving wordt gevierd. Kortom: ander en beter, Vlaanderen weer van ons. (Applaus bij het Vlaams Belang)
De actuele vraag is afgehandeld.