Commissie voor Bestuurszaken, Binnenlands Bestuur, Decreetsevaluatie, Inburgering en Toerisme
Vergadering van 14/02/2012
Vraag om uitleg van mevrouw Sonja Claes tot de heer Geert Bourgeois, viceminister-president van de Vlaamse Regering, Vlaams minister van Bestuurszaken, Binnenlands Bestuur, Inburgering, Toerisme en Vlaamse Rand, over de stand van zaken in de door de minister beoogde hervorming van de integratie- en inburgeringssector
- 936 (2011-2012)
De voorzitter : Mevrouw Claes heeft het woord.
Mevrouw Sonja Claes : Op 30 september 2011 is de Conceptnota Integratie en Inburgering ingediend in het Vlaams Parlement. Die werd reeds besproken in een druk bijgewoonde commissievergadering en ontlokte controverse, vooral aangaande het beoogde extern verzelfstandigd agentschap (EVA). Tijdens de hele voorbereiding van het EVA was daar helemaal geen sprake van. Enkele dagen voor de indiening van de conceptnota is dat dan voorgesteld. Er werd een traject uitgestippeld aangaande de verdere ontwikkeling van het EVA binnen de integratiesector.
Minister, wat is de stand van zaken van de technische werkgroep hervorming van de integratie- en inburgeringssector? Wie maakt deel uit van deze werkgroep? Zijn ze al samengekomen? Hoe vaak? Heeft de veranderingsmanager reeds resultaten bereikt? Is er externe expertise ingezet? Zo ja, bij wie?
De technische werkgroep moet volgens de conceptnota een draagvlak creëren. Op het moment van de bespreking was dat draagvlak er zeker nog niet. Is dat er vandaag wel? Hoe omschrijft u de inhoud van dit draagvlak?
Werd reeds een onderzoek uitgevoerd om de rechtspersoonlijkheid van de EVA te bepalen? Werd al nagegaan hoe de uitvoering van het integratie- en inburgeringsbeleid van de Vlaamse Regering in Gent en Antwerpen kan worden uitgevoerd? Die twee hebben een apart statuut. Zo ja, welke zijn de inzichten van dit onderzoek? Hoe is men tot deze inzichten gekomen? Op welke hinderpalen is men desgevallend gestoten? Op welke manier wordt de provincie Limburg meegenomen? Daar is de situatie anders.
De conceptnota stelt dat de sector maximaal betrokken zal worden bij de verdere uitvoering van het concept. Hoe ziet u deze betrokkenheid? Hoe vertaalt deze betrokkenheid zich concreet?
De voorzitter : Mevrouw Pehlivan heeft het woord.
Mevrouw Fatma Pehlivan: Minister, een tijd geleden, mevrouw Claes heeft het aangehaald, hebben we de Conceptnota Integratie en Inburgering besproken. We waren het erover eens dat de hervorming nodig is. Er waren ook kritische bedenkingen, zowel van de commissieleden als van de adviesorganen. Ik sluit me dan ook aan bij de vragen van mevrouw Claes. Ik ben benieuwd naar uw antwoord.
Ik heb een bijkomende vraag. U zou een regioscreening doen. Hoe ver staat u daarmee? Met de informatie die u daarover geeft, kunnen we verder van gedachten wisselen.
De voorzitter : Mevrouw Zamouri heeft het woord.
Mevrouw Khadija Zamouri: Voorzitter, minister, ik krijg het een beetje benauwd van de manier waarop deze commissie verder gaat over deze thematiek. Er is een conceptnota ingediend, die werd toegelicht, we hebben vragen gesteld. Die vragen worden herhaald. Deze vraag is ontvankelijk verklaard, terwijl er al vragen in dezelfde zin gesteld zijn. Alle collegas hebben eigenlijk dezelfde vragen gesteld. We wachten inderdaad op resultaten. Ik wil niet in de verdediging gaan, maar we willen resultaat van de herstructurering. Dat resultaat zal er niet komen als we blijven vragen herhalen. Wat is het nut daarvan?
Mevrouw Sonja Claes : Een stand van zaken krijgen.
Mevrouw Khadija Zamouri: Het is nog maar een maand geleden.
De voorzitter : Minister Bourgeois heeft het woord.
Minister Geert Bourgeois: Collegas, de vraag is ontvankelijk verklaard, dus ga ik proberen om erop te antwoorden.
Mevrouw Claes, de vraag is grotendeels prematuur omdat de technische werkgroep nog niet operationeel is. De veranderingsmanager, hier aanwezig, de algemeen directeur, wacht op de resultaten van externe opdrachten die hij uitschreef, onder andere voor het uitwerken van modellen van organisatiestructuur voor het agentschap. Deze opdracht werd toegewezen aan Ernst & Young.
Er werd ook opdracht gegeven voor het opstellen van een gedetailleerd financieel plan voor het op te richten agentschap Integratie en Inburgering. Deze opdracht werd toegewezen aan Deloitte. Daarnaast loopt er momenteel een procedure om een opdracht toe te wijzen voor het uitklaren van de juridische aspecten met betrekking tot de hervorming van de inburgerings- en integratiesector.
De veranderingsmanager zal de technische werkgroep opstarten zodra er vanuit de diverse externe opdrachten voldoende materiaal voorhanden is om als werkgroep de opdrachten, vermeld in de conceptnota, resultaatgericht te kunnen opnemen. Aangezien de werkgroep nog niet geïnstalleerd is, heeft die uiteraard nog geen initiatieven genomen om een draagvlak te creëren. Ik heb zelf een aantal zaken ondernomen. Ik heb de voorzitters van de nationale vakbonden in september van vorig jaar geïnformeerd over de conceptnota en de timing voor de verkennende besprekingen over de personeelscomponent van de hervorming.
Wat communicatie betreft, moet ik zeggen dat er op dit ogenblik uiteraard niet al te veel te communiceren valt aangezien we ons in de voorbereidende fase bevinden. We hebben momenteel de antwoorden niet: was dat wel het geval, dan zouden we de opdracht niet uitschrijven. Natuurlijk hecht ik veel belang aan communicatie. Ik heb ook gevraagd aan de veranderingsmanager om naast de technische en de legistieke aspecten van de hervorming, ook het communicatiehoofdstuk op zich te nemen.
Uit de bespreking die hier plaatsvond op 26 oktober 2011 en de hoorzitting van 29 november 2011 mevrouw Zamouri refereert er terecht aan blijkt wat de toestand is. Mijns inziens blijkt eruit dat er een draagvlak is voor het idee van verandering. Er is een algemene consensus dat de huidige sector veel te versnipperd is en daardoor kansen verliest. Wat het draagvlak betreft, is dit een heel solide basis om op verder te werken. Wat de inhoud van de hervorming moet zijn, daarover lopen de meningen uiteen. Er werden veel verschillende meningen geuit. De verslagen van de commissievergadering van 26 oktober en van de hoorzitting van 12 december schetsen een beeld van de stand van zaken.
De conceptnota is goedgekeurd door de Vlaamse Regering, we werken die nu verder uit. De studies die de manager heeft besteld, moeten toelaten om het concept organisatorisch, financieel en legistiek zo optimaal mogelijk uit te werken. Op het ogenblik is dit de enige boodschap die ik kan brengen en die ik inderdaad vroeger ook al heb gebracht.
Het is mijn overtuiging dat het belangrijk is om het bij de concrete uitwerking van de conceptnota niet alleen te hebben over de structuren, maar ook over de inhoud. Het is vooral op dit niveau dat ik de betrokkenheid van de sector bijzonder belangrijk vind. Een goed georganiseerde sector gaat volgens mij samen met een duidelijk en eenduidig zicht op de kerntaken van de sector, een sector die niet langer zal bestaan uit deelsectoren die te veel naast elkaar werken, maar die één sector zal zijn die op een geïntegreerde manier zal werken. Dit uitklaren gebeurt volgens mij het best in nauwe samenspraak met de sector.
In het najaar 2011 werden er zes thematische werkgroepen opgericht met de opdracht om aan de hand van een specifiek thema de kerntaken van de hervormde sector te benoemen en hieraan gekoppeld het geïntegreerd werken dat de conceptnota vooropstelt vanuit de terreinkennis, concreet te maken.
De werkgroepen zijn: nieuwe migratievormen, minderjarigen, toegankelijkheid en taalbeleid, sociale cohesie in de lokale context, oude migratievormen, omgaan met de tweede en derde generatie en mensen zonder wettig verblijf. Aan elk van de werkgroepen namen mensen deel uit elk van de vier deelsectoren, dat zijn de onthaalbureaus, de Huizen van het Nederlands, de integratiecentra en de sociale tolk- en vertaaldiensten, en uit de lokale integratiediensten.
Op 8 februari werd een volgende stap gezet. Er werd een denkdag georganiseerd waaraan alle werkgroepen deelgenomen hebben. Daar werd dieper ingegaan op de vraag wat geïntegreerd werken concreet betekent. Ik heb de resultaten nog niet, de verslagen worden momenteel verwerkt door mijn administratie. De resultaten daarvan worden besproken op een centrale werkgroep. In die werkgroep zetelt een vertegenwoordiger van elk van de vier deelsectoren, van de steden Gent en Antwerpen, van de provincie Limburg, de Vlaamse Gemeenschapscommissie (VGC), de Vereniging van Vlaamse Steden en Gemeenten (VVSG), van het Kruispunt Migratie-Integratie en van het Minderhedenforum. Ongetwijfeld zullen er nog initiatieven genomen worden in de loop van het proces dat nu volop loopt. Heel wat initiatieven van inspraak, informatie en communicatie zijn al genomen, maar het is nu vooral wachten op de resultaten van de technische studies vooraleer we een belangrijke volgende stap zetten.
De regioscreening loopt bij Binnenlands Bestuur in het licht van de interne staatshervorming. Het is een taak van de gouverneurs en die zijn daar nu allemaal mee bezig. Het is de bedoeling dat alles in de loop van 2012 verder afgewerkt wordt, maar de keuzes zullen later gemaakt worden.
De voorzitter : Mevrouw Claes heeft het woord.
Mevrouw Sonja Claes : Minister, ik ben misschien wat ongedurig en misschien kunt u de ongedurigheid wat wegnemen door een timing te geven. U hebt de opdracht voor twee studies aan externe bureaus gegeven. Ik veronderstel dat er een einddatum op staat, dat de eindresultaten op een bepaald moment binnen moeten zijn. Ik veronderstel dat als u zes werkgroepen hebt geïnstalleerd, er ook een einddatum is tegen wanneer de werkgroepen hun rapport moeten afleveren. Misschien kan de ongedurigheid wat verminderen als we een zicht hebben op de timing waardoor we weten wanneer we resultaten mogen verwachten.
De voorzitter : Mevrouw Pehlivan heeft het woord.
Mevrouw Fatma Pehlivan : Minister, het is aan het lopen, de bal is aan het rollen, dat is goed. Ik hoor dat er heel veel contact is met de sectoren, dat er werkgroepen zijn, dat de verslagen nog niet helemaal klaar zijn, maar dat er op een bepaald moment conclusies uit zullen worden getrokken.
Het proces loopt dus volop. We zijn misschien een beetje ongeduldig, maar het gaat hier toch over heel belangrijke materie, zowel voor de sector als voor de betrokken personen. Het is een zeer belangrijke hervorming. Ze moet dan ook volledig gedragen kunnen worden door de sector, en dus mag ook niet over één nacht ijs worden gegaan.
Ik meen mij te herinneren, minister, dat u eind juni met een ontwerp van decreet naar de commissie zou komen. Is dat, met de timing die u nu vooropstelt, nog wel haalbaar?
De voorzitter : Minister Bourgeois heeft het woord.
Minister Geert Bourgeois : De bedoeling is inderdaad, mevrouw Pehlivan, om met het ontwerp van decreet te landen voor het zomerreces. Alles zit daarin vervat. Als alles goed loopt, ook met de studies, kunnen we voor het reces nog met een ontwerp van decreet komen.
Het ontwerp van decreet heeft betrekking op de integratie van de diverse decreten. Daarna moet dan een oprichtingsbesluit komen voor de EVA. Hier werken we nu aan het nieuwe ontwerp van decreet. De timing waar ik op mik, is inderdaad eind juni. In principe zal die ook gehaald kunnen worden.
De voorzitter : Mevrouw Claes heeft het woord.
Mevrouw Sonja Claes : Ik blijf een beetje op mijn honger zitten, minister. Ik veronderstel dat die twee externe studies een opleveringsdatum hebben. Wanneer moeten de werkgroepen hun resultaten afleveren?
Minister Geert Bourgeois : Het is een contract waarbij advies op afroep wordt gegeven. De veranderingsmanager bevestigt dat die studies lopen en dat het vervat zit in de timing die ik daarnet meegaf. Dat is het belangrijkste. Het is niet zo dat één studie moet zijn afgeleverd op een bepaalde datum. Er kunnen diverse vragen worden gesteld, die ressorteren onder de voorwerpen van de studie.
De voorzitter : Het incident is gesloten.