Verslag vergadering Commissie voor Cultuur, Jeugd, Sport en Media
Verslag
De heer Slootmans heeft het woord.
Voorzitter, mijn vraag dateert al van eind oktober of begin november, maar komt nu pas aan bod als gevolg van de werkzaamheden en de begroting. Los daarvan heeft de vraag nog niets aan actualiteitswaarde ingeboet. De situatie is er allerminst op verbeterd.
De laatste CIM-cijfers (Centrum van Informatie over de Media) geven aan dat het marktaandeel van Radio2 opnieuw aan het kelderen is. Het is de vijfde meting op rij waaruit blijkt dat Radio2 massieve aantallen luisteraars verliest. In 2021 had Radio2 nog een marktaandeel van net geen 30 procent. Vandaag is daar nog een goede 23 procent van over. Als je de nominale vergelijking maakt met vorig jaar, stel je vast dat zij 131.000 luisteraars verliezen op 365 dagen. Dat zou toch alle alarmsignalen moeten doen afgaan op de Reyerslaan. Sinds de start in 1961 lag dat marktaandeel nog nooit zo laag.
Deze cijfers komen niet uit de lucht gevallen. Het is ook niet de eerste keer dat ze in deze commissie aan bod komen. Er is ook voor gewaarschuwd dat dit zou gebeuren, niet alleen door mij en andere mensen in deze commissie, maar ook door tal van burgemeesters, vooral cd&v-burgemeesters, en door gouverneurs. Zij gaven aan dat de vernieuwingsoperatie, waarbij onder meer de regionale ochtendomkadering werd geschrapt en vervangen door een nationale variant, slecht zou aflopen. Bij eerdere vragen hierover stelde u vertrouwen te hebben in de nieuwe strategie en dat we deze de tijd moesten geven. Maar u stelde daarbij wel dit nauwgezet te zullen opvolgen. Welnu, de cijfers tonen aan dat de operatie niet succesvol is en dat bijsturing absoluut noodzakelijk is.
Minister, welke conclusies trekt u als Mediaminister uit de recentste CIM-cijfers, specifiek wat Radio2 betreft? Welke consequenties verbindt u daaraan?
Hebt u in het licht van deze nieuwe cijfers het VRT-management, eventueel via de gemeenschapsafgevaardigde, aangemaand om de engagementen inzake het regionale aanbod, zoals die zijn veruitwendigd in de beheersovereenkomst, te honoreren en dus de beslissing van VRT inzake het schrappen van de regionale ochtendblokomkadering terug te draaien?
Minister Dalle heeft het woord.
Mijnheer Slootmans, u weet dat ik bijzonder veel belang hecht, zoals daarnet nog bij de bespreking van het ontwerp van decreet over de regionale omroepen, aan de regionale verankering van het medialandschap en in het bijzonder aan de taak van VRT om ook regionaal nieuws en regionale verhalen naar voren te brengen. Radio2 heeft daarin een cruciale rol te spelen. U hebt ook gehoord dat ik op het moment dat de ochtendprogrammatie werd aangepast, uitdrukkelijk de zorg die door verschillende burgemeesters werd geuit, heb bekrachtigd door te zeggen dat ik vind dat het heel belangrijk is dat er bij Radio2 heel veel aandacht is voor regionale berichten en ook voor regionaal nieuws, en dat men daar ook effectief crossmediaal en digitaal moet werken, maar dat men ook via lineaire radio nog altijd een taak heeft. Ik deel dus absoluut die bezorgdheid.
Ik wens wel te zeggen dat je, als je zo’n programma-aanpassing wilt bekijken, voldoende tijd moet hebben om haar te beoordelen. We zijn nog geen volledig jaar ver. Je moet zeker constant evalueren, maar voor een grondige evaluatie waaruit je conclusies kunt trekken; heb je toch zeker een jaar werking nodig.
Het is niet zo dat Radio2 het slecht doet op het vlak van bereik. Integendeel. Het is nog altijd de grootste zender van Vlaanderen, al is er inderdaad een significante daling in de luistercijfers te merken, zeker in de laatste CIM-meting. 23,5 procent marktaandeel is nog altijd positief. De zender hoort, gelet op haar hoge bereik en impact, bij de best scorende publieke radiozenders in Europa. Dagelijks bereikt Radio2 meer dan 1 miljoen luisteraars.
Als er een daling is, moet men natuurlijk grondig de oorzaken bekijken. Dan moet je zeker de hand in eigen boezem durven te steken. Ik wil ook een veeleer positief element opmerken. Een deel van de daling heeft te maken met de sterke concurrentie in het radiolandschap. De veel sterkere positie van Radio2 in het verleden had te maken met de concurrentie, die in dat segment minder sterk was dan vandaag. Ik weet dat er heel veel kritiek is geweest op mijn beslissing om drie commerciële landelijke radiozenders te erkennen. Ik blijf zeggen en herhalen dat we dat proces op een bijzonder deskundige manier hebben gevoerd, en dat we de drie allerbeste radiozenders eruit hebben gehaald. Voor mij is dit ook de bevestiging daarvan. Ik heb het dan niet specifiek over Qmusic, maar zeker over Joe en ook in bepaalde mate over Nostalgie. Dat zijn zenders die het bijzonder goed doen, zeker ook in het segment van Radio2.
Dus als Radio2 vandaag achteruitgaat in bereik, moet men zeker bij VRT de grondige analyse maken of de hervorming die zij hebben doorgevoerd wel de juiste was. Men moet dat zeker doen. Maar ik signaleer wel dat een deel van de kijkers niet stoppen met naar de radio te luisteren, maar overschakelen op bijzonder sterke commerciële, gewaardeerde initiatieven. In die zin bevestigt dat mij dus ook in mijn conclusie dat we de drie allerbeste radiozenders commercieel de kans hebben gegeven om die FM-frequenties verder uit te oefenen.
In de loop van 2022 is VRT tot de conclusie gekomen dat het noodzakelijk was dat Radio2 zou inzetten op verjonging van zijn luisterpubliek. Het is hier ook al verschillende keren gezegd. Collega Meremans heeft terecht al gezegd dat we moeten zorgen dat onze mediasector en VRT in het bijzonder een goed aanbod hebben voor ouderen, voor senioren, ook Radio2. Maar Radio2 is geen seniorenzender. Radio2 is een zender die een populaire zender is, met een breed bereik, die er moet zijn voor senioren, maar niet uitsluitend voor senioren.
VRT heeft vastgesteld dat er met name voor het bereiken van de 45- tot 65-jarigen een inspanning moet gebeuren. Men moet inderdaad verschillende bevolkingsgroepen bereiken. Om dat te realiseren werden een aantal ingrepen doorgevoerd, zoals de nieuwe audio- en visuele vormgeving, alsook de gewijzigde programmatorische aanpak van de regionale nieuwsinsteek waarover hier al zoveel debat is geweest.
We weten allemaal dat dergelijke wijzigingen gevoelig liggen. Anderzijds moeten we ook de openheid hebben om hierin toekomstgericht te denken. Het is de bedoeling van VRT om met regionaal nieuws breder te gaan dan vroeger het geval was. In dit kader werd ook beslist om op de digitale platformen meer regionale berichtgeving te brengen, een initiatief dat ik heel erg ondersteun. Er zijn verschillende voorbeelden van die ik hier niet in detail ga brengen, maar desgevraagd kan ik daar wel verder op ingaan.
VRT laat weten dat ze nog geen definitieve conclusies kan trekken uit de vernieuwingsoperatie van Radio2. Ze geeft aan, zoals ik daarnet zei, dat dat nog vroeg is. De nieuwe programmering van Radio2 moet minimaal een volledig jaar kunnen werken. Ook verschuivingen van luisterpublieken tussen radiozenders gebeuren altijd geleidelijk. Je kunt dat niet zomaar op korte termijn evalueren. VRT geeft aan dat ze er wel van overtuigd is dat Radio2 dankzij zijn vernieuwing op termijn een brede publiekszender kan blijven, juist ook omdat ingezet wordt op verjonging. VRT ziet nu al dat Radio2 goed standhoudt bij luisteraars onder 55 jaar. Dat is een positief signaal. Radio2 kan op die manier het luisterpubliek weer versterken, opbouwen met instroom van nieuwe luisteraars, zonder uiteraard de trouwe luisteraars en de senioren te verwaarlozen.
Op basis van de eerste vaststellingen zijn er inderdaad dalende luistercijfers, maar bij het doelpubliek jonger dan 55 jaar stabiliseert de trend wel en is er geen nieuwe daling te merken. Voor de ouderen zien we wel nog een daling en dat moet ons inderdaad bezighouden. Daarvoor werkt VRT-Radio zowel in de Radio2- als de Radio2-BeneBene-strategie aan nieuwe initiatieven. VRT heeft de strategische beslissing tot hervorming van Radio2 genomen en zoals u weet, kan VRT ook die beslissing autonoom nemen. Het is niet aan mij, noch aan de gemeenschapsafgevaardigde om beslissingen te nemen over de koers die Radio2 moet varen ingevolge dalende luistercijfers, tenzij de beheersovereenkomst natuurlijk zou zijn geschonden, maar dat is in casu niet het geval.
De vernieuwingsoperatie van Radio2 wordt in 2024 verdergezet. Zo zal de zender inzetten op het verder verfijnen van zijn muzieklijn, met uitgesproken aandacht voor artiesten van bij ons. Naast een nieuw multimediaal consumentenprogramma, dat eerder werd aangekondigd, werkt Radio2 momenteel ook aan diverse andere acties en evenementen.
De heer Slootmans heeft het woord.
Dank u, minister.
U zegt dat er tijd voor nodig is en dat men op korte termijn geen te harde conclusies mag trekken. Ja, als je op één jaar tijd 131.000 luisteraars verliest, en als je van 30 procent marktaandeel naar 23 procent keldert op twee jaar tijd, dan moet je echt wel ‘puntje, puntje, puntje’ in je ogen hebben om daar geen conclusies uit te trekken.
Nu, ik heb er alle begrip voor dat een bedrijf, dat een management, fouten maakt. Waar ik geen begrip voor heb, is dat men niet leert uit zijn fouten en zijn fouten niet erkent, dat men immuun blijft voor de staalharde cijfers en voor de kritiek van duizenden en duizenden leraars en lokale besturen, waarmee men nochtans aan tafel is gaan zitten voor de galerij, maar niet om tot conclusies te komen. Ik heb trouwens uw eigen cd&v-schepen uit Brugge gehoord. Hij was in een vorig leven nog presentator bij Radio2. Hij verwoordde het treffend: “Als je de ziel van een zender wegneemt, dan bloedt die zender dood.” Ik zou dat niet beter kunnen formuleren.
Nu, we hebben de heer Delaplace hier ook al over ondervraagd in deze commissie, tijdens de bespreking van het jaarverslag. Maar, zoals u weet, druipt elke kritiek van die man af als water van een eend. Het lijkt me wel zaak dat u hier als minister van Media op tafel klopt en uw verantwoordelijkheid neemt.
Ik zeg daarbij uiteraard niet, zoals u zelf aangeeft, dat u de programmatie van Radio2 moet gaan bepalen. Maar tot nader order is het zo dat Vlaanderen de FM-pakketten verdeelt. U hebt, wat dat betreft, een zeer stevige stok achter de deur en een bijzonder sterke onderhandelingspositie.
U hebt daarover een tijd geleden in deze commissie, onder andere op een vraag van mevrouw Brouwers, aangegeven dat men bezig is met een globale radiostudie die er eind 2023 zou zijn, waarbij de digitalisering van één VRT-radiomerk zou worden onderzocht om vervroegd weg te halen van de FM-band. Het is eind 2023. Bij mijn weten zijn die resultaten nog altijd niet bekend.
Mijn bijkomende vraag is dan ook wat de stand van zaken is van die studie en hoe ver het staat met de vervroegde afschakeling van de FM-band van één radiomerk van de VRT.
Mevrouw Segers heeft het woord.
Dank u wel, collega. Dit is een heel terechte vraag.
Van meet af aan hebben we met verschillende mensen in deze commissie onze bezorgdheid geuit over het afschaffen van de regioblokken en het vervangen door de ‘Ochtendshow’ met onder andere Peter Van de Veire en Kim Van Oncen.
Minister, u zegt dat u nu nog niet wilt evalueren omdat het nog te vroeg is. Maar VRT is al op 23 januari gestart met dit nieuwe programma, dat is bijna een jaar, op één maand na. Ik vind inderdaad dat de CIM-cijfers verontrustend zijn, vooral omdat vooral oudere mensen dreigen af te haken door dit nieuwe format. Ik weet niet of het zo hard blijkt, dat men dit voor een stuk heeft gedaan om een jonger publiek terug te krijgen bij Radio2. Bovendien moet VRT anders beginnen nadenken. Op het congres van de Vlaamse Regulator voor de Media (VRM) een paar weken geleden, ging het net over het feit dat het fenomeen radio luisteren sterk aan het afnemen is bij jongeren. Dat blijkt ook uit de Digimeter. Jongeren luisteren naar podcasts, naar Spotify en andere zaken, maar veel minder naar radio.
Ik heb nog een andere bezorgdheid. Al na een aantal maanden had ik het gevoel dat die nieuwe ochtendshow en het afschaffen van het ontkoppelen, ertoe leidde dat je vooral nog nieuws uit de steden krijgt, en niet meer uit de kleine gemeenten. Ik heb dat schriftelijk opgevraagd. Ik heb daar geen antwoord op gekregen. VRT heeft me wel geantwoord dat er tussen 23 januari en 25 juni 78 items gemaakt werden van gemeenten uit de provincie Antwerpen, 46 items van gemeenten uit Limburg, 92 uit Oost-Vlaanderen, 52 uit Vlaams-Brabant en 65 uit West-Vlaanderen. Dat is een enorm verschil. Je ziet dat het aantal items vanuit Oost-Vlaanderen dubbel zo groot is als het aantal in Vlaams-Brabant. Ze konden mij geen gegevens geven over de gemeenten. Ik blijf met die bezorgdheid zitten.
VRT heeft van bij het begin gezegd dat ze ervoor zouden zorgen dat ze in elk van de driehonderd Vlaamse gemeenten een correspondent zouden hebben. Wel, in mijn eigen gemeente heeft die correspondent al afgehaakt, precies omdat er erg weinig werd geplaatst van wat hij constant aanbood. Men zei dat het te lokaal was, maar dat is natuurlijk wel de essentie. Hebt u daar weet van, minister? Hoeveel van die driehonderd correspondenten blijven er nog over? Ik ga toch nog eens een poging doen om cijfers op het niveau van de gemeenten te krijgen. Ik blijf met de ongerustheid zitten dat het nieuws alleen nog uit de steden komt.
Mevrouw Brouwers heeft het woord.
Minister, u hebt zonet een ontwerp van decreet toegelicht over de regionale televisieomroeporganisaties. U begon met te zeggen dat de regionale nieuwsberichten toch wel belangrijk zijn voor de mensen. Dat interesseert de mensen. Wij hebben ook van in het begin onze bezorgdheid geuit over waar het nu om gaat, in het kader van de vraag van de collega over Radio2, over de hele herpositionering.
Ik moet toch zeggen dat ik vrees dat onze vrees is uitgekomen. De regionale nieuwsgaring lijkt wel wat dunnetjes geworden. Margaux van de Regio is een sympathieke dame, die ik elke ochtend hoor. Maar ja, zij zit telkens ergens anders. Als zij vanuit pakweg Brugge allerlei zaken zit te vertellen, interesseert mij dat als Leuvenaar niet altijd evenzeer. Ik vind het dus echt een jammerlijke zaak. Wij hebben dat van in het begin gezegd. Misschien moet VRT toch ook eens durven toe te geven dat zij in eigen boezem moet kijken, wanneer iets eens minder goed loopt of niet aan de verwachtingen voldoet, en wanneer zij zo sterk achteruitgaat.
Er is ondertussen wel het hele digitale verhaal. Gelukkig maar. Via VRT NWS kun je je gemeente ingeven. Bij het minste wat er in mijn stad gebeurt, krijg ik een alert en weet ik het sneller dan ooit tevoren. Dat is een voordeel, maar ja, dat is het digitale verhaal en dat heeft op zich niet echt iets met Radio2 te maken.
Ik denk dat het moment is gekomen om daar een zeer grondige analyse van te maken. Ze zijn nu bijna een jaar bezig. U weet dat wij geen fan waren van de hele herschikking van Radio2.
Ik sluit mij hier gewoon even bij aan. Ik heb niet meteen vragen. Het is zoals u het zegt: de VRT moet zelf beslissen. Maar ik denk dat de signalen toch duidelijk zijn, dat de mensen er zich niet meer in vinden, en al zeker niet diegenen die niet digitaal ontsloten zijn, die niet op VRT NWS zitten, die die alerts niet krijgen. Die mensen luisteren enkel naar Radio2 en hebben, gelukkig, nog de regionale tv, waarover we het daarnet zo positief hebben gehad.
De heer Meremans heeft het woord.
Collega’s, ik ben heel blij met de bezorgdheid van mijnheer Slootmans voor onze openbare omroep. Een tijd terug heeft hij nog gezegd dat dat een maffiazender was. Nu is hij enorm bekommerd om het marktaandeel. Ik zou zeggen: toppie, mijnheer Slootmans! Blijven gaan!
We hebben een systeem met de openbare omroep en commerciële omroepen. Als de commerciële radio-omroepen het heel goed doen, is dat een goede zaak. Dat betekent dat zij een marktsegment invullen. We wisten allemaal van meet af aan dat, als je Radio2 gaat hervormen of veranderen, dit een moeilijke overgangsperiode zou zijn. Dat wisten we. Ik begrijp de intenties van het VRT-management, dat zegt dat men moet proberen om de link met de jongeren te behouden. Zij wisten dat als ze zouden voortdoen zoals ze bezig waren, dat systeem – en het is cru gezegd – de facto met uitsterven bedreigd zou zijn geweest. Je moet daar dus wel ingrijpen. De vraag is dan of de ingreep te bruusk is gebeurd en of iedereen op de juiste plaats zit. Ik hoor ook die commentaren. De druk, dit, dat, oké … Dat moeten we eens rustig bekijken.
Collega’s, wij moeten bekijken of wat het VRT-management doet, in regel is met de beheersovereenkomst. Dat is onze taak. Hoe die zenders worden georganiseerd en wie daar aan de micro komt te zitten, dat is niet onze taak. Daar kunnen we enkel onze mening over geven.
Collega’s, ik begrijp dat elke burgemeester in Vlaanderen het liefst heeft dat het regionaal nieuws gaat over zijn eigen parochie. Met alle respect, maar dat gaat nu eenmaal niet. Je moet niet vergeten dat onze mensen worden bedolven onder regionaal nieuws dat ook gaat over, hoe zal ik het zeggen, diverse elementen. Dat gaat ook via andere media. Ik zou daar toch enigszins behoedzaam mee omgaan. Er is inderdaad nood aan regionaal nieuws. Men heeft een ander format. Dat kan worden bijgestuurd. Maar ik vind persoonlijk, op basis van telefoons die ik krijg, dat er op dit ogenblik voldoende regionaal aanbod is. Het kan altijd meer en je kunt daarover discussiëren, maar je mag daarin ook niet aan overkill doen.
Bon, het werk is voor het VRT-management. Ik stel voor om te bekijken hoe ze daarmee omgaan. Ik verwijs ook naar een zender als Studio Brussel. Ik ga eerlijk zeggen dat ik die eigenlijk al ten dode had opgeschreven omdat ik dacht dat de generatie van alternatieve rock, die ook de mijne is, een beetje voorbij is. MNM heeft dan op dat jongerenissue gewerkt. Nu moeten we toch wel zeggen dat Studio Brussel opnieuw op de goede lijn zit. Ik ben dus voorzichtig geworden.
Ik zeg dus dat het aan het management is om te bekijken wat aan Radio2 moet worden bijgestuurd en wat niet. We moeten er toch voor opletten dat we niet zomaar een ingeslagen weg opnieuw volledig terugdraaien. Dat is volgens mij ook niet meteen de oplossing.
Minister Dalle heeft het woord.
Dank u wel voor de opmerkingen en vragen, collega’s. Zoals gezegd, deel ik wel de zorg die er is geuit. Ik denk alleen dat als je de analyse grondig wilt maken, je dat moet doen op basis van voldoende gegevens. Inderdaad, we zijn bijna een jaar ver. Ik denk dat er minstens een jaar nodig is om een grondige evaluatie te maken en dan heb je natuurlijk ook nog enkele weken, maanden nodig om die analyse terdege te maken – niet alleen de cijfers analyseren, maar ook de oorzaken trachten te achterhalen. Zo evident is dat niet, om dat te doen.
Maar collega Slootmans, de zorg die onder meer door Nico Blontrock, de uitstekende schepen van Cultuur van mijn geboortestad, is geuit, deel ik wel. Rond wat u zegt ten aanzien van mijn macht over VRT, wil ik wel aangeven dat het niet klopt dat ik zomaar de FM-frequentiepakketten van VRT bepaal en kan veranderen. Wij hebben een beheersovereenkomst met VRT gesloten waarin er ook afspraken zijn over de FM-frequenties. Ik kan daar niet en cours de route wijzigingen in doorvoeren. Dat zou eigenlijk contractbreuk zijn ten aanzien van hen, mocht ik dat al willen. Maar ik denk niet dat dat zou getuigen van goed bestuur om daar aanpassingen in door te voeren.
Wat de radiostudie betreft, heb ik niet gezegd dat het eind 2023 – eind dit jaar – klaar zou zijn. Maar zowel in de tekst die is ingediend in het parlement als in de commissie Media, naar aanleiding van de beleids- en begrotingstoelichting (BBT), heb ik gezegd dat die studie begin 2024 zou kunnen worden afgewerkt. Die timing zal ook gehaald worden. De onderzoekers zijn bijzonder goed aan het werken. En inderdaad, een van de vragen die ik daar heb gesteld, is of het een voordeel zou zijn voor de digitalisering om een of meerdere VRT-frequenties uit de ether te halen van FM en dus uitsluitend te laten werken op digitale kanalen. De vraag is of dat een goede zaak zou zijn voor de digitalisering om die afsluitdatum van FM bijvoorbeeld te vervroegen. Ik verwacht dat de onderzoekers daar ook duidelijke antwoorden op zullen geven. In functie van die antwoorden zal ik ook met voorstellen komen, heel concreet.
Ik wil wel heel duidelijk stellen dat het nooit mijn bedoeling is geweest om FM-frequenties uit de ether te halen, om ze dan weer in de markt te zetten. Als ik overweeg om dit te doen – en we zullen op basis van het onderzoek zien of dat opportuun is – dan is het om ze definitief uit de markt te halen, als voorloper van de volledige afschakeling van FM. Mochten er commerciële omroepen of commerciële spelers zijn die denken dat ze dat zullen kunnen gebruiken om een nieuw FM-frequentiepakket toebedeeld te krijgen, dan kan ik zeggen dat dat niet mijn intentie is. Er waren er die zeiden dat ik Klara uit de ether moest halen en dat dan aan Studio 100 moest geven. Dat zullen we dus niet doen, voor de duidelijkheid, ook niet mocht het zinvol zijn om een van de frequenties van VRT vervroegd uit de ether te halen.
Collega Segers, u verwees naar de moeilijkheid om jongeren te bereiken met radio. Ik denk vooreerst dat we ons daar niet bij moeten neerleggen. Ik denk dat Vlaanderen een heel sterk radiolandschap kent en dat we ook jonge mensen moeten meekrijgen om naar radio te luisteren, live of via digitale platformen. Maar als het gaat over de strategie van VRT om Radio2 te verjongen – met andere woorden: om het seniorenpubliek te behouden, maar ook nieuwe luisteraars aan te trekken – gaat het over jongeren in de zin van de categorie 45- tot 65-jarigen, in eerste instantie. Ik ben ervan overtuigd dat veel collega’s hier dat een fijne insteek zullen vinden, dat dat ook nog een jonge categorie is. Het gaat daarover, voor de duidelijkheid. Het gaat er niet over om 16-jarigen of 18-jarigen of 20-jarigen in eerste instantie te betrekken. Als dat kan, fijn, maar de strategie van VRT gaat in eerste instantie over die leeftijdstranche die vanaf de veertigers start. Dat is eigenlijk de bedoeling. Natuurlijk, als je erin zou slagen om via een klassiek aanbod uw senioren bij u te houden, maar geen nieuwe luisteraars te hebben in de tranche tussen 45 en 65, ja, dan ga je pas snel achteruitgaan.
Het is, zoals gezegd, te vroeg om uitspraken te doen die wetenschappelijk stevigheid hebben of onderbouwd zijn, maar VRT geeft aan dat ze er schoorvoetend in slaagt om ook nieuwe luisteraars aan te trekken in die ‘jongere’ – zoals gedefinieerd door VRT – leeftijdscategorie.
Ik ben het er met u over eens dat provinciale spreiding belangrijk is. We moeten inderdaad eens kijken over een langere periode dan alleen zes maanden, dus liefst over die periode van een jaar, hoe dat provinciale is ingekanteld en wat die verschillen verklaart. Er zitten inderdaad een aantal merkwaardige verschillen in. Maar ook de verhouding grote steden tegenover andere steden en gemeenten is relevant. Ik ben het eens met collega Meremans die zegt dat elke burgemeester en elk lokaal bestuur natuurlijk graag wil dat zijn of haar gemeente aan bod komt. We moeten niet in dat soort van detailanalyse gaan. Maar de vraag of landelijk gebied ook voldoende aan bod komt, of kleinere steden en gemeenten grosso modo voldoende aan bod komen, vind ik wel relevant, los van dan de vraag welke stad of gemeente dat is. Ik denk dat dat minder het punt is.
In die zin heeft VRT ons inderdaad aangegeven dat ze niet beschikt over die analyse. We zullen in ons overleg met VRT wel bekijken of het toch niet mogelijk is om dat de registreren. We willen de administratieve belasting niet ten top drijven, maar het zou wel interessant zijn om niet op niveau van de naam van de gemeente, maar wel op grootteorde van steden en gemeenten daar wat zicht op te hebben. Ik denk dat dat ook voor VRT relevant zou zijn.
Tot slot over de driehonderd correspondenten, hoe zij zijn georganiseerd en wat daar de evolutie is: dat heb ik hier niet bij de hand, maar dat kunnen we zeker later nog opvragen.
De heer Slootmans heeft het woord.
Dank u, minister. Ik zie toch wel een groot spagaat tussen enerzijds wat uw fractieleden zeggen en anderzijds wat u hier als minister zegt. Die discrepantie is bijzonder treffend. Ik hoor mevrouw Brouwers zeggen: “Onze vrees is uitgekomen.” “VRT moet overgaan tot conclusies.” “Men moet in eigen boezem kijken.” “Wij zijn helemaal geen fan van deze herschikking.” U hebt hier de mediaminister die in staat is op tafel te kloppen, met de beheersovereenkomst aan zijn zijde, die de veruitwendiging is van de aandeelhouder, zijnde de Vlaming. Ik vind het dus wel treffend dat u hier doet alsof u machteloos bent, terwijl de realiteit toch iets anders is of zou kunnen zijn.
Ik stel vast dat er – waarschijnlijk tegen beter weten in – nog bijzonder veel vertrouwen gesteld wordt in het VRT-management. Ik bekijk dan, of ik beluister dan de cijfers. U verwijst onder andere naar ‘Benebene’. Ja, als je het marktaandeel van Benebene gaat bekijken: met alle respect, maar dat is peanuts in het licht van de kelderende grafiek waarmee Radio2 te kampen heeft. Mijn vrees – inderdaad mijnheer Meremans, die is wel degelijk oprecht – is dat men eigenlijk dezelfde toer op gaat als bij Radio Donna. Die hadden destijds ook een marktaandeel van bijna 40 procent, vandaag is dat nog 6 procent en men is daar ook altijd blind gebleven voor de realiteit, voor de cijfers. Men ging verder op het ingeslagen pad. Ik heb van mijnheer Meremans begrepen dat men vooral niet van dat pad mag afwijken, nu we daar een nieuwe voorzitter hebben van de raad van bestuur. Dat zal daar zeker niet vreemd aan zijn. Mijn oproep aan de minister is alvast om niet blind te blijven en die FM-pakketten wel degelijk als stok achter de deur te gebruiken. De radiostudie zal u wat dat betreft wellicht de nodige argumenten en instrumenten en wapens geven.
De vraag om uitleg is afgehandeld.