Verslag plenaire vergadering
Verslag
De heer Sanctorum heeft het woord.
Collegas, Durban, de fameuze klimaatconferentie, was allesbehalve een groot succes. Het Kyotoprotocol wordt verlengd, maar we weten nog niet hoe en wat. Tegen 2020 zou er een globaal bindend akkoord uit de bus moeten komen. Het lijkt wel Vlaanderen in Actie: alles wordt uitgesteld tot 2020.
Minister, we mogen de piste van de VN-klimaatconferenties zeker niet verlaten. We moeten die piste blijven bewandelen. Aan de andere kant wordt het steeds duidelijker dat we het heft in eigen handen moeten nemen, dat we zelf een sterk klimaatbeleid moeten voeren en niet meer moeten wachten op de rest van de wereld.
Minister, welke lessen trekt u uit Durban? Gaat u op het Europese niveau voor de unilaterale min-30-procentdoelstelling tegen 2020?
Minister Schauvliege heeft het woord.
Mijnheer Sanctorum, u hebt zelf de analyse gegeven van Durban.
Het klimaatverhaal is een vrouwenzaak geworden, zo stond deze week ook ergens in de krant. De voorzitster uit Zuid-Afrika, de secretaris-generaal van de United Nations Framework Convention on Climate Change (UNFCC) en de Europese commissaris waren alle drie dames. Zij vormden een zeer goede ploeg. Dat is een zeer positieve vaststelling.
De vrouwen redden het klimaat.
Die conclusie laat ik aan u over.
Mijnheer Sanctorum, we hebben kunnen vaststellen dat die multilaterale processen in VN-verband zeer traag en moeizaam verlopen. Dat is heel jammer. We mogen dat niet helemaal loslaten. We moeten ons de vraag stellen hoe we daarmee kunnen doorgaan, zonder het kind met het badwater weg te gooien.
Ik ben inderdaad ook ontgoocheld over het resultaat van Durban. We hadden vorig jaar afgesproken dat we onder de 2 graden Celsius van de opwarming van de aarde zouden blijven. De gemaakte afspraken blijken nu niet die richting uit te gaan. Er zitten blijkbaar geen sterke engagementen in van onder andere de VS, China en India om de uitstoot van broeikasgassen te doen dalen.
Het is wel positief dat men rond de tafel blijft zitten en wel verder wil praten. Dat is een lichtpuntje in het akkoord.
Welke conclusie trekken wij daaruit? Het is geen totale mislukking. Er is nog een mogelijkheid om verder te gaan. Ik ben het 100 procent met u eens dat het klimaat een verhaal is waarin iedereen zijn verantwoordelijkheid heeft: multilateraal, wereldwijd, Europees, Belgisch en ook lokaal. Wij nemen die verantwoordelijkheid ook. Op 25 november zijn we gestart met de Vlaamse Klimaatconferentie. Daar hebben we rekening gehouden met de Europese doelstellingen op lange termijn voor 2050 die gaan van 80 tot 95 procent. We zullen zware inspanningen doen en alle stakeholders rond de tafel brengen.
Ik ben ervan overtuigd dat binnen Europa het debat over de min-30-procentdoelstelling op tafel zal liggen, op basis van wat besproken werd in Durban. Ik vermoed dat die stap naar min 30 procent zal worden gezet en dat dat niet meer voorwaardelijk zal zijn. Wij zullen daar met veel enthousiasme voor gaan.
Het kan goed zijn dat klimaat een vrouwenzaak is. Connie Hedegaard is een fantastische Europese klimaatcommissaris.
U weet echter ook dat ik altijd wat minder lof heb gehad voor uw beleid, ook voor uw rol binnen Europa. U hebt altijd actief tegen die eenzijdige min-30-procentreductie tegen 2020 gepleit. Dat hebt u zeker gedaan binnen de Belgische context.
Ik wil u echter respijt geven en de vraag opnieuw stellen. Pleit u zelf voor die min-30-procentdoelstelling tegen 2020? Ja of nee?
Het staat vast dat die discussie opnieuw zal opduiken in januari of februari. Het staat namelijk op de Europese agenda. Maar wat is uw mening? Tal van studies stellen dat het zowel economisch als ecologisch voordelig is om die 30 procentstap te zetten.
Het zijn gigantische bedragen. Besparen op de gezondheidszorg: 3 tot 8 miljard euro. Groei in bruto binnenlands product: 800 miljard euro. Besparen op de energiefactuur door een verminderde import van fossiele brandstoffen: 40 miljard euro. Het zijn gigantische bedragen die we besparen door meer in te zetten op een Europees klimaatbeleid.
Minister, ik stel mijn vraag opnieuw. Wat is uw visie ten aanzien van die min-30-procentdoelstelling unilateraal tegen 2020?
De heer Sabbe heeft het woord.
Minister, u kunt natuurlijk, zeker niet als België, het grootste gewicht in de schaal leggen. Maar de Federale Regering schaft de subsidiëring van een aantal ecologische maatregelen af. Theoretisch komt dat dan naar Vlaanderen. Weet u al wat u daarmee gaat doen? Daarmee zou u toch iets kunnen doen voor het klimaat. Het is misschien maar een druppel op een hete plaat maar die federale fiscale aftrek is een mooi voorbeeld van wat we deden. Wat gaat de Vlaamse Regering daarmee doen? Gaat ze het integraal overnemen of gaat ze dat afschieten in het licht van de budgettaire krapte?
Mevrouw De Vroe heeft het woord.
Voorzitter, minister, na Cancùn en Kopenhagen, nu Durban. Het is misschien geen totale mislukking maar toch wel een heel grote mislukking.
Minister, ik hoop dat u blijft strijden voor een degelijk klimaatbeleid, ook in de wereld, in de hoop van toch nog de landen die niet overtuigd zijn, te overtuigen.
Minister, ik heb goede hoop dat het voorstel van resolutie dat de heer Sanctorum en ikzelf nog hebben voorliggen en dat de komende weken ter goedkeuring zal worden voorgelegd in de commissie Leefmilieu, eindelijk ook door de volledige meerderheid zal worden goedgekeurd.
Mijnheer Sanctorum, het lijkt alsof u mij van iets wil overtuigen waar ik niet van overtuigd moet worden.
U zegt dat ik eenzijdig tegen de min-30-procentregel ben geweest. Dat klopt niet. Wij hebben ons altijd en dat is ook het Belgische standpunt ingeschreven in het Europese verhaal: we zijn bereid om naar min 30 procent te gaan als ook andere economische machten en groeilanden meegaan. (Opmerkingen van de heer Sanctorum)
Mijnheer Sanctorum, laat u mij uitspreken?
Het heeft ook gewerkt. Ik heb altijd gezegd dat we dat nodig hebben. Het is eigenlijk de wortel waarmee je anderen kunt doen lopen. Die stap is nu gezet. De anderen zijn bereid om verder te praten en engagementen aan te gaan. Die tactiek heeft dus absoluut gewerkt. (Opmerkingen van de heer Sanctorum)
Het lijkt me dat u aan het hyperventileren bent door wat ik hier zeg.
Ik denk dus dat de tactiek van de Europese Unie gewerkt heeft. We zullen ons ook altijd loyaal in dat verhaal inschrijven. Als de analyse gemaakt wordt dat de 30 procent onvoorwaardelijk is, dan zullen we ons daar absoluut niet tegen verzetten en zullen we meegaan. Ik kan niet duidelijker zijn, maar u twijfelt blijkbaar aan het antwoord dat ik u geef.
Mijnheer Sabbe, u vraagt aan mij welke inspanningen ik zal doen. Een voorbeeld is de belasting op inverkeerstelling waar we een heel belangrijke klimaatcomponent in hebben opgenomen. Het is een heel belangrijke maatregel om die uitstoot van CO2 en broeikasgassen naar beneden te halen.
U weet dat wij ook met een Vlaamse klimaatconferentie zijn gestart. Een van de werkgroepen werkt rond mobiliteit en transport. In die werkgroep zal nagegaan worden hoe we voor mobiliteit en transport maatregelen kunnen nemen om de uitstoot van broeikasgassen en CO2 naar benden te halen. Er is een traject uitgetekend dat eind 2012 moet zijn afgewerkt zodat er een nieuw Vlaams klimaatbeleidsplan is voor de periode 2013-2020.
Mijnheer Sanctorum, u verwijst graag naar andere partners in België. Ik heb gisteren bij het verslag van het Rekenhof heel goed geluisterd. Bij de inleiding werd uitdrukkelijk gezegd dat Vlaanderen de enige regio is die een duidelijk klimaatbeleidsplan heeft, dat opvolgt en dat de resultaten ook positief zijn.
Dat was dan ongeveer de enige positieve opmerking van het Rekenhof over uw beleid. Zeker met betrekking tot die flexibiliteitsmechanismen was het rapport vernietigend. Het was beschamend. Maar goed, daar zullen we niet verder op ingaan.
Minister, u hebt nog altijd niet concreet gezegd dat u unilateraal Europees voor een daling met 30 procent gaat. Een aantal Europese landen, zoals Frankrijk en Duitsland, willen die eenzijdige stap wél zetten. U hebt dat tot nu toe nooit willen doen en u doet het nog altijd niet. Zelfs na deze klimaattop bent u daar nog altijd niet toe bereid. U bent niet bereid daarvoor te pleiten in Europees verband. U maakt grote sier op de grote klimaatconferenties, maar als het gaat over het concrete Vlaamse, Europese klimaatbeleid, dan blijft er niets over. (Applaus bij Groen!)
Het incident is gesloten.