Verslag plenaire vergadering
Verslag
Mevrouw Van der Borght heeft het woord.
Minister, al jaren horen we de mantra van de wachtlijsten in de welzijnssector en de wachtlijsten bij de personen met een handicap. Het is een statement dat ooit werd gebracht door een partijgenote van u, maar het staat er vandaag nog altijd. Mijn fractie houdt hier al jaren een pleidooi om die uitdaging aan te gaan door het particuliere initiatief, het zorgondernemerschap, toe te laten in die welzijnssector.
Bij het betrekken van die private initiatiefnemer is het uiteraard van cruciaal belang dat we niemand uitsluiten. Gisteren las ik echter een artikel in De Standaard, waarin u trouwens ook kort werd geciteerd, dat mij verontrust. De titel van het artikel is Gehandicapten investeren zelf in hun gebouwen. Ik citeer: Aan wie wordt dan gedacht als investeerders? Aan vzws en religieuze organisaties, die nog wel geld hebben maar niet genoeg om het zelf te investeren of geen mankracht meer hebben om zelf initiatieven te nemen.
Als ik dat lees, minister, ben ik op mijn hoede en word ik ongerust. Het laatste wat we nu moeten laten gebeuren, is dat er hier opnieuw een zuilgebonden verhaal geconstrueerd wordt. We moeten de voorwaarden scheppen voor private initiatieven zoals de Thomashuizen in Nederland en zoals Huize De Graef bij ons, waar ouders het initiatief nemen. Zolang er aan de erkennings- en de kwaliteitsnormen wordt voldaan, moeten we iedereen toelaten om de problematiek op te lossen.
Minister, bent u bereid om alle privé-initiatiefnemers, ook de zuiver private, de bvbas en de nvs, toe te laten om aan dergelijke initiatieven te participeren?
Minister Vandeurzen heeft het woord.
Voorzitter, collegas, als ik die vraagstelling hoor, denk ik eerlijk gezegd: arm Vlaanderen. (Applaus bij CD&V)
Er wordt in de sector een initiatief genomen. Ik heb daar geen enkele regelgeving voor aangepast. Ik heb daar geen enkele financiering voor georganiseerd. Een aantal experten uit de sector nemen zelf het initiatief en gaan kapitaal verzamelen het zou liberalen als muziek in de oren moeten klinken. Zij creëren een coöperatieve vennootschap met een sociaal oogmerk en gaan zelf proberen de wooninfrastructuur te realiseren, zodat de overheid zich met haar beperkte middelen kan toeleggen op de zorgcomponent. En dan beginnen te mekkeren over zon initiatief? Ik vind dat een schitterend initiatief.
U vraagt wat ik doe om dat te faciliteren, mevrouw Van der Borght. Ik heb daar niets voor gedaan. Ik bewonder die mensen. Een coöperatieve oprichten en initiatief zijn in de sector, dat is iets wat ik als minister heel erg zal ondersteunen. (Applaus bij de meerderheid)
Minister, dat is echt niet goed, hoor: u hebt u gisteren zo kwaad gemaakt, en vandaag weer.
Maar stel dan vragen die ten minste
Excuseer, ik stel u een heel duidelijke vraag. Als ik in de krant lees dat het gaat over vzws en religieuze organisaties, mag ik dan aan u vragen of u bereid bent om de zuiver private initiatieven toe te laten? Kunt u daarop antwoorden met ja of neen? (Applaus)
Mevrouw Dillen heeft het woord.
Minister, ik ben verheugd dat u eindelijk erkent dat dit een schitterend initiatief is. Onder uw voorgangers was dat wel enigszins anders.
Mevrouw Van der Borght, mijn fractie pleit samen met u al jarenlang voor het toelaten van het zorgondernemerschap en voor het ondersteunen van private initiatieven. Er is terecht verwezen naar het Nederlandse voorbeeld van de Thomashuizen. Minister, de wachtlijsten blijven lang en worden elk jaar langer. Ik hoop dan ook dat naast het initiatief dat gisteren is bekendgemaakt, u ook andere private initiatieven ten volle zult ondersteunen, zoals de vraag om ook in Vlaanderen Thomashuizen mogelijk te maken.
Mevrouw Dewaele heeft het woord.
Minister, ik ben zeer gelukkig met uw antwoord. De overheid kan niet meer alleen instaan voor het wegwerken van de wachtlijsten in de gehandicaptenzorg. De oppositie pleit hier al geruime tijd voor meer aandacht voor die kleinschalige private initiatieven. U hebt net gezegd dat u dat een schitterend initiatief vindt dat u sterk zult ondersteunen. Ik ben daar heel gelukkig mee. Over een aantal weken zullen de oppositiepartijen Open Vld, Groen! en LDD een resolutie indienen waarin wij u vragen om precies die kleinschalige private initiatieven te ondersteunen. Daarbij ben ik vooral benieuwd naar het stemgedrag van CD&V, de N-VA en sp.a.
Minister, u hebt meermaals gezegd dat niets de ontwikkeling van kleinschalige private initiatieven in de weg staat. U vergeet er wel bij te zeggen dat de persoonlijke assistentiebudgetten (PABs) worden gehalveerd. Zult u het Vlaams Agentschap voor Personen met een Handicap daarover aanspreken?
Mevrouw Vogels heeft het woord.
Minister, ik ben blij met uw steun aan die coöperatieve initiatieven.
Mevrouw Van der Borght heeft haar vraag misschien een beetje te gekleurd gesteld. U weet echter heel goed, minister, dat die coöperatieven of zelfstandige initiatieven maar mogelijk zijn wanneer de zorgondersteuning volgt. De vraag is of u bereid bent om daar voldoende soepel op in te spelen.
Als u zich zo kwaad maakt op mevrouw Van der Borght en zonet ook op mij, dan krijg ik de indruk dat de kwaal waar de oppositiefractieleiders daarstraks op hebben gewezen, namelijk dat deze regering graag bepaalt wat het parlement mag zeggen, erg verspreid is binnen deze regering.
Mevrouw Jans heeft het woord.
Mevrouw Van der Borght, ik heb met stijgende verbazing uw vraag beluisterd. Als er iets is waar u normaal zou moeten achter staan, dan zijn het toch wel die coöperatieven. Het is niet vandaag dat de minister hier plots erkent dat hij daarachter staat. In zijn beleidsnota en beleidsbrief staat heel expliciet en concreet dat die zorgcoöperaties een mogelijkheid zijn die we willen onderzoeken.
U moet niet zo schrikken als u het woord religieus ziet staan op een bladzijde waar ook een zin of foto van de minister naast staat. De essentie van een coöperatie is dat ze kapitaal verzamelt van eenieder die een aandeel wenst te kopen. Ik raad u aan om zelf uit te testen of iedereen kan deelnemen. Koop een aandeel, en u zult merken dat iedereen kan participeren in een coöperatie.
Mevrouw Jans heeft het woord.
Minister, ik ben een beetje geschrokken dat u zo boos bent vandaag, zeker omdat het binnenkort Internationale Vrouwendag is en u dan toch een uitval doet naar de lieve collegas, mevrouw Vogels en mevrouw Van der Borght. Ik hoop dat dit tot vandaag beperkt blijft.
Alle gekheid op een stokje. Ik ben eigenlijk zeer blij dat deze vraag tot heel wat emoties leidt. We weten dat ook de meerderheid het idee van privé-investeringen in de zorgsector belangrijk vindt. Ik denk dat we zeker de initiatiefnemers van deze projecten moeten feliciteren dat ze de moed hebben om die stap te zetten.
Voorzitter, ik moet eerst iets rechtzetten. Er zijn al allerlei imagos op de leden van de regering geplakt. Gisteren, de dag van de complimenten, heb ik gekeken naar de commissieleden en gezegd: Ik zie de lente voor me. (Gelach)
In de afspraken Wonen-Welzijn die u hebt kunnen bekijken en waarover we gesproken hebben in de perspectiefnota 2020, met het hele plan van hervorming van de sector van personen met een beperking, hebt u duidelijk kunnen zien dat het inderdaad de bedoeling moet zijn om voor de wooninfrastructuur partners te vinden die dat kunnen organiseren. Die verantwoordelijkheid situeert zich ook binnen de initiatiefnemers in de huisvestingssector. U weet ook, mevrouw Vogels, dat in het perspectiefplan staat dat het concentreren, begeleiden of ondersteunen, ook van mensen met een beperking, maar zelfs breder, de corebusiness is van Welzijn. In die zin ben ik echt verbaasd dat er geen hoera opstijgt als er op het terrein kapitaal wordt verzameld om die woonbehoeften in te vullen, waardoor wij onze middelen kunnen concentreren op de ondersteuning van de mensen die een goede, kwalitatieve en aangepaste huisvesting kunnen vinden. Ik zal dat de volgende jaren blijven verdedigen. (Applaus)
Minister, de complimentendag is voorbij, maar als het kan zorgen voor een goed humeur: hoera, hoera, hoera vanwege de liberalen voor dat initiatief. Voor al degenen die eraan zouden twijfelen, we juichen dat uiteraard toe. Uiteraard juichen we dat toe, mevrouw Heeren. Maar we zijn bezorgd en we vragen om het breed en open te bekijken. Dat is onze vraag. Zoals mevrouw Vogels heeft gezegd, is dat de eerste stap: de infrastructuur breed bekijken, iedereen de kans geven. Dan volgt uiteraard de invulling van de zorg op zich. Dat is een tweede zaak. Dat zal misschien het voorwerp uitmaken van een volgende actuele vraag. (Applaus bij de oppositie)
Het incident is gesloten.