Verslag plenaire vergadering
Actuele vraag over het uitblijven van de benoeming van een nieuw gedelegeerd bestuurder voor de VRT
Actuele vraag over het uitblijven van de benoeming van een nieuwe gedelegeerd bestuurder voor de VRT
Verslag
Dames en heren, we gaan over tot de samengevoegde actuele vragen van de heren Verstrepen, Tommelein en Wienen tot minister Lieten over een nieuwe gedelegeerd bestuurder voor de VRT. Ik heb geen zin om de vergadering te schorsen omdat iemand verklaringen aan het afleggen is voor de camera. Dan gaan we gewoon over naar de volgende vraag.
De heer Verstrepen heeft het woord.
Waar is minister Lieten?
Spreekt u maar tegen het halfrond.
Voorzitter, ik weet dat u nu slechtgehumeurd bent.
Nee, ik ben niet slechtgehumeurd. Ik was goedgehumeurd. Als er afspraken zijn, moet men ervoor zorgen dat men op tijd in het halfrond is. Dat is niet meer dan terecht tegenover de volksvertegenwoordigers.
U hebt daar gelijk in, voorzitter. Maar voor ik mijn vraag stel, wil ik een beroep doen op artikel 46 van het reglement. Ik wil namelijk bij motie van orde mijn ongenoegen uiten over de manier waarop deze actuele vraag tot stand is gekomen.
Een aantal leden hebben een vraag ingediend gericht aan minister Lieten. De commissievoorzitter die er helaas niet is heeft er alles aan gedaan om deze vraag tegen te houden op elke mogelijke manier terwijl die vraag in het verleden met dezelfde motivatie wel werd goedgekeurd. Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat men getracht heeft deze vraag tegen te houden. Wij hebben moeten ingrijpen met een actuele vraag. Dit wou ik even met u delen: ik apprecieer dat niet.
Mijnheer Verstrepen, als u opmerkingen hebt over de weigering van vragen om uitleg, moet u dat in de regeling der werkzaamheden bespreken. Deze vraag is toegestaan door de voorzitter. Het is dus duidelijk dat u die vraag kunt stellen. Ik stel voor dat u dat nu doet.
Voorzitter, ik wil daar bij motie van orde nog iets aan toevoegen. We stevenen af op het zomerreces. Ik stel voor dat het Uitgebreid Bureau eens een evaluatie maakt van de commissievoorzitters en hun werking. De heer De Coene is met dergelijke praktijken niet aan zijn proefstuk toe. Een evaluatie zou op haar plaats zijn. Ik zou willen suggereren dat het Uitgebreid Bureau dat dan ook doet. (Applaus bij het Vlaams Belang)
Inderdaad, we rekenen op u voor het democratische gehalte.
De heer De Coene is verontschuldigd voor deze middag.
De heer Vanvelthoven heeft het woord.
De heer De Coene zit met een geblokkeerde rug. Ik betreur dat dat hier op die manier in de plenaire vergadering ter sprake moet komen. Ook vanuit mijn fractie, laat dat duidelijk zijn, leven er ten aanzien van heel wat commissievoorzitters heel wat vragen. Ik ga ermee akkoord dat dat eens geëvalueerd wordt. Maar u moet niet doen alsof er alleen maar een probleem is met de voorzitter van de commissie Media. Dat is toch bij het haar getrokken.
Helemaal niet, collega. Ik zal u de lijst wel bezorgen.
Nu gaan we over tot de actuele vraag.
Minister, ongeveer 7 maanden geleden is de CEO van de VRT de laan uitgestuurd. U kent hem: Dirk Wauters. Toen is er een carrousel op gang gekomen. Er zou een selectie komen. Een headhuntingbureau werd ingesteld. Jobpunt Vlaanderen werd ingeschakeld. U hebt een paar keer herhaald dat er binnen 6 maanden een nieuwe CEO zou zijn. Wel het is nu 7 maanden later, exact 206 dagen. Ik weet niet wanneer u de CEO van de VRT gaat vervangen.
Maar blijkbaar stelt zich daar geen probleem. We hebben heel wat namen zien passeren en heel wat kalibers gezien die de VRT willen leiden, maar blijkbaar is het een politieke benoeming. Dat vernemen we toch. Blijkbaar ligt daar de problematiek van de kandidaat.
De line-up die er is geweest, bestaat volgens de markt uit mensen die een bedrijf in crisis zoals de VRT, wel eens op het goede spoor zouden kunnen zetten. Blijkbaar blijft er één kandidaat over die ook niet goed is bevonden. Blijkbaar zit het nu in de regering. Ik hoop dat dat hier wat duidelijk wordt. Er is heibel over de enige kandidaat die van toeten noch blazen iets van media kent, en die waarschijnlijk niet de juiste partijkaart heeft of die misschien wel uw kaart heeft maar niet die van de CD&V.
Het doet een beetje denken aan de vernieuwing van de raad van bestuur, wat ook een politiek spelletje was. Het doet denken aan Wauters, die moest opstappen, wat ook een politiek spelletje was. Het doet denken aan de voorzitter van de raad van bestuur, wat ook een politiek spelletje was. En de VRT is daar eigenlijk de hele tijd het slachtoffer van.
Ik stel voor dat u daarmee stopt en dat u met uw partij de VRT niet verder de vernieling in rijdt met al die partijkaarten, die politieke spelletjes en die politieke benoemingen, want daar ruikt het nu wel zeer sterk naar.
Als u de line-up ziet van de mensen die uit de selectie zijn gekomen en ik ga daar niets over zeggen wegens de privacy , dan ziet u wel dat er een aantal echt kwalitatieve mensen tussen zijn die hun strepen verdiend hebben. Wie ben ik om daarover te oordelen? Stop met de politieke spelletjes.
Minister, ik denk dat u helemaal opnieuw moet beginnen. Het is 7 maanden later en er is niemand. U bent niet in staat om een CEO te vinden voor de VRT. Minister, wat gaat u nu doen? Welke procedure gaat u opnieuw opstarten?
De heer Tommelein heeft het woord.
Minister, collegas, gisteren waande ik mij op een bepaald moment parlementslid van Noord-Korea in plaats van van Vlaanderen, want interpelleren mocht niet. Ik weet niet of er een zekere Kim in de regering zit, maar gelukkig kunnen we vandaag dan toch een actuele vraag stellen.
Het is ook nodig, minister. Op 4 december, 6 maanden geleden, is de heer Van Roe aangeduid voor een periode van 6 maanden, tot 4 juni dus. 4 juni is al lang voorbij. Er werd een procedure opgestart en het blijkt toch wel dat zowel Jobpunt Vlaanderen als het headhuntersbedrijf de procedure heeft afgerond. In tegenstelling tot wat u beweert, dat de procedure nog loopt, hebben die mensen hun werk gedaan en hebben ze een shortlist opgesteld. U hebt toen zelf een verklaring afgelegd en gezegd dat u voor de verkiezingen van 13 juni een beslissing zou nemen. Intussen zijn die verkiezingen ook weer voorbij. Federale verkiezingen zijn uiteraard geen Vlaamse verkiezingen en ze zouden geen invloed mogen hebben, maar ik heb toch de indruk dat het verkiezingsresultaat van de federale verkiezingen volop meespeelt in de Vlaamse Regering.
Minister, ik zou maar één vraag willen stellen. Hoe staat het met de selectieprocedure? Het blijkt inderdaad een zuivere politieke benoeming te zijn. Er is een besparingsplan van de VRT. Er moet een beheersovereenkomst worden gemaakt. U blijft communiceren met de pers. U hebt overlegd met de vakbonden. Maar wij als parlementsleden mogen niet de simpele vraag stellen: hoe staat het nu met de selectieprocedure?
De heer Wienen heeft het woord.
Voorzitter, collegas, ik zal omgekeerd beginnen en mijn vraag eerst stellen: wat zijn de concrete hindernissen die de benoeming van een nieuwe CEO eigenlijk in de weg staan? Waarom die vraag? De collegas voor mij hebben al voldoende aangetoond dat de aanduiding van een nieuwe CEO voor de VRT niet zozeer een probleem van selectie is, maar wel een politiek probleem.
Ik las vandaag in Het Nieuwsblad een quote van een man die toch als een mediadeskundige door het leven gaat, een quote van onze goede en gewaardeerde collega Carl Decaluwe. Hij zei: Het is toch niet logisch dat van 40 kandidaten er slechts één zou geschikt zijn. Het headhuntbureau werd genegeerd. We kunnen de huidige procedure beter stopzetten en herbeginnen. De CD&V uit de meerderheid wil de huidige procedure stopzetten en opnieuw beginnen.
En ik heb ook een vermoeden waarom de heer Decaluwe deze uitspraak heeft gedaan. Hij ontwaart namelijk een rode draad in die benoeming: een vijandig bod van sp.a op de openbare omroep. Dat is begonnen met de moord door sp.a, in aloude DDR-stijl, op de voormalige CEO Dirk Wauters, en dat heeft zich altijd voortgezet. Ook De Standaard schrijft dat er een rode draad is, omdat de enige overgebleven kandidaat een vertrouweling zou zijn van de directeur van Jobpunt Vlaanderen én een vertrouweling van Luc Van den Bossche.
In de Standaard hebben ze de redenering niet volledig afgemaakt. Ik zal ze voor u afmaken, minister. Die kandidaat, die een vertrouweling zou zijn van Luc Van den Bossche, wordt geselecteerd door een headhuntersbureau, en de bestuurder van dat headhuntersbureau is: Luc Van den Bossche! De rode draad is duidelijk.
Ik zou nu graag willen weten wanneer u gaat landen met een nieuwe CEO. (Applaus bij het Vlaams Belang)
Minister Lieten heeft het woord.
Voorzitter, beste collegas, ik wil eerst een bemerking maken en vervolgens een oproep doen.
Ik merk dat door heel veel mensen in het parlement, in de media wordt gepraat, gespeculeerd en gespind over die CEO, terwijl dat tot nader order een dossier is dat op het niveau van de regering wordt behandeld en besproken. Wij hebben in de regering de gewoonte om dat met alle collegas op een collegiale en discrete wijze te doen. Ik ga mij daar ook aan houden. Ik heb tot nu toe op geen enkele manier enige verklaring aan de pers afgelegd over de stand van zaken, wanneer we gaan landen, wie nog in de running is en wie niet enzovoort. Ik merk wel dat er heel veel gespeculeerd wordt, maar ik veronderstel dat we dat moeten catalogeren onder het feit dat alles wat de VRT betreft, altijd hot news is. Ik veronderstel ook dat we daaruit kunnen afleiden dat er bij iedereen een heel grote bezorgdheid is dat we een goede kandidaat moeten vinden die dat bedrijf goed zal leiden. En dat verheugt mij.
Maar ik wil ook een oproep doen. Ik vind dat wij al die mensen die gevraagd of ongevraagd in de kranten worden geciteerd en als potentiële kandidaten worden opgevoerd, met heel weinig sereniteit benaderen. Ik weet niet wie die namen lekt, maar er worden mensen opgevoerd die nog niet eens kandidaat zijn maar die hun foto wel in de kranten zien staan en die dan bij hun huidige werkgever moeten gaan uitleggen dat het allemaal spielerei en onzin is. Ik wil u dus echt oproepen om dat met een beetje discretie te behandelen.
Ingaand op de vragen, collegas: wij zijn daar in de regering mee bezig. We hebben de procedure op een zeer zorgvuldige manier georganiseerd. We hebben een publieke oproep gelanceerd, zodat mensen zichzelf spontaan kandidaat konden stellen. We hebben daarnaast ook een headhuntersbureau ingeschakeld om actief op zoek te gaan naar kandidaten. Al die mensen volgen dezelfde procedure. Het is de verantwoordelijkheid van de regering om uiteindelijk de juiste man of vrouw op de juiste plaats te zetten.
Dat is een zwaar wegende verantwoordelijkheid. We hebben in het verleden gemerkt dat het niet zo gemakkelijk is om dat bedrijf te leiden. En dus nemen wij die taak met zorg op ons. Ik hoop dat u ons nog een beetje vertrouwen geeft. Ik kan u verzekeren dat, zodra wij iemand gevonden hebben die het volgens ons zal kunnen, we dat wereldkundig zullen maken. We zullen het eerst bekend maken aan het personeel van de VRT, omdat zij daar op de eerste plaats recht op hebben, en vervolgens onmiddellijk aan het parlement en de publieke opinie.
Minister, ik vind die oproep een beetje goedkoop. Misschien is uw geheugen nogal kort geworden, maar u legt om de 5 minuten verklaringen af in de pers, waar wij dan vragen over moeten stellen omdat we niet worden geraadpleegd. Misschien moet u aan uw kabinet ook eens vragen hoe lekzeker of hoe bekwaam het is. Als u er in een bedrijf als de VRT nog niet in slaagt om op 7 maanden tijd een CEO te selecteren
U weet hoe het in de privésector gaat. Misschien weet u dat niet, dan zal ik het u uitleggen. Als een bedrijf in crisis 7 maanden moet wachten op een nieuw bestuur en een nieuwe manager en intussen met een interimmanager zit, is dat geen gezonde zaak. U speelt met het personeel.
Wat u doet met uw oproep, waarvan akte, raakt kant noch wal. We zouden graag hebben dat u na 1 jaar tijd of iets meer ik begrijp dat u het druk had de laatste weken eens een beleid zou voeren, een beslissing nemen of iets concreets doen, waarbij wij zeggen dat de VRT weer op het goede spoor zit. Tot nu toe bent u mee verantwoordelijk voor de vernieling van de VRT.
Minister, nu breekt mijn klomp. In de 6 maanden dat uw zogenaamde procedure loopt, heb ik noch iemand anders uit mijn fractie ook maar één verklaring daarover afgelegd of daarover een vraag gesteld. Geen, minister. U hebt een timing vooropgesteld. U hebt gezegd dat de heer Van Roe er is voor 6 maanden. U hebt gezegd dat er een beslissing zou vallen voor de verkiezingen van 13 juni. U hebt telkens opnieuw verklaringen afgelegd.
U moet met de regering beslissen, daarmee ben ik het eens. Maar u beslist niet en blijft dralen. Het is een bedrijf dat vandaag in moeilijkheden zit en moet besparen. Als u uw job niet doet, hebben wij als parlementsleden de taak om u te ondervragen. Een interpellatie mocht niet. Het was te delicaat. We stellen u een vraag. U antwoordt weer niet. Hoe ver staat het met de selectieprocedure? Loopt die nog? Volgens de heer Decaluwe zou die beter worden stopgezet. Volgens uw verklaringen was die rond. Loopt die nu nog of is die afgerond? Moet de regering een beslissing nemen? Dat ze dat dan doet en het best zo snel mogelijk.
In het korte jaar dat ik hier nu zit, heb ik de minister-president al dikwijls op deze tribune horen beweren dat de Vlaamse Regering hard werkt, beslissingen neemt en knopen doorhakt. Maar, minister-president en minister, in dit dossier worden er geen beslissingen genomen. We weten allemaal hoe het komt. Om het in het Antwerps te zeggen: over dit dossier is het dikken ambras in de Vlaamse Regering.
Minister, minister-president Peeters en minister Bourgeois zijn uw demarche van september nog niet vergeten, toen u de heer Wauters de deur hebt gewezen. Dat blijkt zeer duidelijk uit de verklaringen van een notoir lid van de meerderheid. Hij zegt dat we beter zouden ophouden met de lopende procedure.
Dit is niet meer of niet minder dan een socialistische overname van de VRT. Ik weet dat de socialisten altijd heel veel spijt hebben gehad dat ze het niet meer voor het zeggen hebben in de VRT. Dat is uw enige betrachting, minister. Het is ook de enige reden dat er geen beslissing komt. (Applaus bij het Vlaams Belang)
De heer Vandaele heeft het woord.
Het feit dat deze aanstelling lang duurt en dat er vandaag aarzelingen zijn over namen is misschien net het bewijs dat de Vlaamse Regering de juiste persoon op de juiste plaats wil. Dat zou ook wel eens kunnen. Wij hebben steeds gepleit voor een onafhankelijke procedure en tegen politieke spelletjes. Er moet iemand komen met het juiste profiel en media-ervaring, die in deze moeilijke tijden voor de openbare omroep de grote uitdagingen aankan. Dat was ons standpunt, dat is ons standpunt en dat zal ons standpunt blijven.
De heer Caron heeft het woord.
Minister, als het 7 maanden duurt voor men weet wie premier wordt in het land, is het normaal dat de pers gaat spinnen over welke factoren aan de basis liggen van het uitblijven van een beslissing. Het is een topfunctie. De samenleving heeft recht op informatie en op een vlugge beslissing.
Toch ben ik geneigd om u te geloven en u het vertrouwen te geven om te zoeken naar een goede oplossing en een goede kandidaat. Ik vraag wel dat u aan het parlement een beetje meer informatie geeft. Wij blijven in het ongewisse. U mag het ons niet kwalijk nemen dat wij dan denken dat er politisering aan de gang is. Het is inderdaad buitengewoon belangrijk dat het een goede kandidaat is. Als dat het motief is, willen we u wat tijd geven.
De huidige interim-CEO moet 65 miljoen euro besparen. Dat is handig voor er een nieuwe kandidaat komt: eerst opruimen en dan pas iemand aanstellen. Ik weet niet of dat een element is bij de beslissing.
De heer Decaluwe heeft het woord.
Minister, de collegas van de verenigde oppositie beweren dat u al grote verklaringen hebt afgelegd over de nieuwe CEO. Ik heb die nog niet gelezen en ook nog niet gehoord. Men moet correct zijn. Daarnaast is het niet de schuld van de parlementsleden of van de leden van de commissie Media dat er namen in de media komen. Zoals de heer Tommelein zegt, heeft men tot nu toe gezwegen. Er werd constant gebeld. Er zijn inderdaad verklaringen afgelegd. Maar ik lees wat ik lees, ik hoor wat ik hoor, ik zie wat ik zie. In het belang van de openbare omroep geloof ik er echt niets van. Als men 40 mensen selecteert, screent, en daar zijn er waarschijnlijk bij die niet kloppen, terwijl andere wel serieus en capabel waren, en er schiet er uiteindelijk maar 1 over want dat is wat ik lees, wat ik hoor, wat ik zie, maar ik weet het niet dan geloof ik dat echt niet. Ik denk dat dat duidelijk is.
Door de media is, via misschien onhandige verklaringen, de perceptie van politisering gecreëerd. Dat is het slechtste wat er nu kan gebeuren voor de openbare omroep. Minister, ik heb gisteren aan een journalist verklaard dat het goed zou zijn als men, in het belang van de openbare omroep, een ernstige nieuwe search uitvoert om effectief met de beste kandidaat naar voren te komen. Want, wie het nu ook wordt, ik denk dat hij nu al bezoedeld is door slechte media en het hele probleem dat in het parlement naar voren komt.
De heer Van Mechelen heeft het woord.
Voorzitter, ik neem even het woord omdat ik wat verontwaardigd ben over de oproep. Ik zelf weet hoe moeilijk en delicaat een procedure is voor de aanwerving van een CEO voor ons belangrijkste mediabedrijf, de VRT. Minister, ik weet dat die procedure heel sereen en met heel korte banden verloopt. Normaal zijn er maar twee, maximaal drie personen bij betrokken: de verantwoordelijke van Jobpunt Vlaanderen, de verantwoordelijke van het headhuntbureau en de minister him- or herself. Dat zijn drie personen. In het slechtste geval of indien noodzakelijk wordt het kernkabinet daarover geïnformeerd. Als er vandaag namen van mensen te grabbel worden gegooid in de media, is een van deze mensen verantwoordelijk. Minister, ik stel dan aan u de vraag: wie is daarvoor verantwoordelijk?
Beste collegas, ik neem al uw wensen om snel een CEO aan te stellen mee. Wij willen dat ook. De regering heeft de heer Piet Van Roe aangesteld om dienstdoend het beheer waar te nemen. Hij doet dat ook goed.
Ik begrijp uw bezorgdheden over de grote uitdagingen waar de VRT voor staat. Het gaat niet alleen over de voorbereiding of de uitvoering van het besparingsplan, maar ook over de voorbereiding van de volgende beheersovereenkomst. Ik deel uw bezorgdheden. Ik hoop ook dat er zo snel mogelijk een CEO wordt aangesteld. Maar ik blijf erbij dat het een verantwoordelijkheid is van de regering, dat wij in alle ernst en sereniteit het dossier verder afhandelen. Als we een beslissing hebben genomen, zullen we u daar zo snel mogelijk van op de hoogte stellen.
Minister, ik had graag geweten wat souffleur Kris Peeters u heeft ingefluisterd. Misschien was hij wat meer op de hoogte.
Ik wil ook even uw geheugen even opfrissen. Dit huis heeft een zeer mooie traditie op het vlak van de notulen. Op dezelfde vraag, die op 23 maart 2010 werd gesteld, hebt u een antwoord gegeven. Ik zal de kopie bezorgen aan uw kabinet, zodat u kunt nalezen wat u toen hebt gezegd. U hebt toen effectief beloofd dat het vrij snel binnen de 6 maanden zou gebeuren.
Ik heb nog een slotopmerking. De heer Van Mechelen raakt wel een punt aan. Ik zal nog wat verder gaan. Het gaat inderdaad over het afmaken van bekwame kandidaten en hoe men dat doet. U hebt het over gespin. Dit is een mooi staaltje van politiek gespin. Bekwame kandidaten maakt men af door hun namen te lossen in de pers. Ik heb geen enkele kandidaat genoemd. Als ik de namen van de kandidaten in de pers lees en, gelet op mijn vorig leven, ken ik er een groot deel van , dan weet ik ook wel welke niet-politieke strekkingen ze allemaal hebben.
Als ik het lijstje maak, vraag ik me af wie de namen gelekt heeft. U zegt dat dan hier in de groep, want wij wisten het niet. U wist het, Jobpunt en het headhuntbureau wisten het. Ik zie het headhuntbureau dat niet meteen doen, en Jobpunt ook niet. Maar dat is puur op gevoel. Ik denk dan: die zijn netjes opgeruimd.
Ik denk effectief dat u een volledig nieuwe procedure moet opstarten, een niet-politieke procedure.
Minister, ik deel de mening van de heer Van Mechelen, maar we kunnen ons ook afvragen of dit, door de manier waarop de voorbije periode is omgegaan met de verantwoordelijken van de VRT, en ook met de heer Wauters, nog een aantrekkelijke job is voor een bekwame manager. Men geeft de indruk dat dit een politieke benoeming moet zijn, dat de politiek het laatste woord in alles heeft. Minister, neem een beslissing in het belang van de VRT, uw geloofwaardigheid als minister staat op het spel.
Minister, in antwoord op interpellaties die destijds werden gesteld, toen de heer Wauters het pand moest verlaten, hebt u duidelijk gezegd dat het een snelle en een transparante procedure moest zijn. Het is geen van beide geworden, want we hebben nog altijd geen duidelijkheid over hoever de procedure nu staat. U hoopt dat er snel een nieuwe CEO zal worden aangeduid.
De heer Decaluwe pleit, hic et nunc, niet alleen in de kranten maar ook in dit plenum, voor een nieuwe procedure en voor het stopzetten van de huidige procedure. Minister, ik vrees dat er niet snel een nieuwe CEO zal komen, en dat is enkel te wijten aan de weinig professionele manier waarop u dit dossier hebt aangepakt. Er was een duidelijke socialistische lijn, zowel in uw keuze van eventuele kandidaten, als bij het headhuntbureau, en dan kan dat niet goed aflopen. De heer Decaluwe heeft gelijk dat hij zich daar vragen bij stelt.
Het zit er in dit dossier bovenarms op in de Vlaamse Regering. CD&V deelt uw mening niet meer, dus zult u heel hard uw best moeten doen om daaruit te geraken. (Applaus bij het Vlaams Belang)
Mijnheer Verstrepen, er is een vraag om uitleg ingediend die de commissievoorzitter heeft afgewezen.
Mijnheer Tommelein, het Bureau heeft met eenparigheid van stemmen beslist dat u uw actuele interpellatie kon omwerken tot een vraag om uitleg. In dat geval wordt ze verwezen naar de Commissie voor Cultuur, Jeugd, Sport en Media. Nu is ze hier als een actuele vraag behandeld.
Het incident is gesloten.