Verslag plenaire vergadering
Verslag
We hebben afgesproken dat we bij de actuele vragen geen papier meer gebruiken. Ik zie hier vaak mensen teksten aflezen. Dat is gedaan. Dat is de toepassing van het reglement. Dat geldt zowel voor de regering als voor de leden.
De heer Janssens heeft het woord.
Stel u voor dat elk weekend opnieuw duizenden of misschien wel tienduizenden kinderen verplicht zouden worden om de Bijbel uit het hoofd te leren. Elk weekend opnieuw moeten ze, in plaats van te kunnen uitrusten van een vermoeiende schoolweek, naar de les om een dik boek uit het hoofd te leren. Er zou ongetwijfeld van links tot rechts, bij centrumrechts en in het centrum heel veel bezwaar geuit worden indien dergelijke praktijken binnen het christendom nog zouden gebeuren. Gelukkig is dat niet meer het geval, in tegenstelling tot bij de islam.
We zagen begin deze week in het Canvasprogramma Terzake een reportage die een beeld schetste van de Koranscholen. Vele duizenden moslimkinderen worden elk weekend verplicht de Koran van buiten te leren, obscure teksten dus voor jonge kinderen die ze niet eens begrijpen – en misschien soms maar goed ook, gezien de haatdragendheid van vele verzen in de Koran.
Die Koranscholen zijn inderdaad niet nieuw, maar de beelden waren erg confronterend. U moet niet alleen als minister van Inburgering maar ook als moeder toch gechoqueerd zijn als u kinderen van 5 jaar, piepjonge meisjes van 5 of 6 jaar ziet, die verplicht worden om een hoofddoek te dragen. Bovendien vinden de lessen niet plaats in het Nederlands maar in het Turks of het Arabisch en er blijkt amper controle te zijn op wat onderwezen wordt in de Koranscholen.
Voor de reportage werden wel enkele scholen bereid gevonden om te getuigen. Ze dienden als model, als voorbeeld, maar er bestaan ongetwijfeld Koranscholen waar het er minder fraai aan toegaat.
De vraag is dan ook voor de hand liggend. Minister, u bent minister van Inburgering. Koranscholen duwen de islamitische moraal door de strot van kinderen, een moraal die haaks staat op onze Europese waarden en normen en die dus integratie tegenwerken. Welke actie gaat u ondernemen om te verhinderen dat steeds meer kinderen week na week in hun integratie belemmerd worden?
Minister Homans heeft het woord.
Mijnheer Janssens, u hebt mij aangesproken op mijn moederrol. Mijn oudste zoon doet dit jaar zijn vormsel en hij moet elk weekend aanwezig zijn op de catechese. Hij moet fragmenten uit de Bijbel kennen, en ik vind dat goed.
Ik heb de reportage vandaag ook bekeken. Maar u weet net zo goed als ik dat we in een land leven dat vrijheid van religie en vereniging kent.
Die Koranlessen vinden plaats in het weekend, buiten het leerplichtonderwijs. Al die kinderen die ik tijdens de reportage heb gezien, spraken perfect Nederlands, volgden leerplichtonderwijs en doen in het weekend wat zij in hun vrije tijd mogen doen. Ik weet niet zo goed wat eigenlijk de bedoeling is van uw vraag. Hoe moet een overheid optreden tegen wat mensen in hun vrije tijd doen? Moeten wij in de vrije tijd van bepaalde mensen ingrijpen?
Mijnheer Janssens, ik heb ook vandaag nog contact opgenomen met de Moslimexecutieve. Zij hebben gisteren een heel duidelijke boodschap gebracht tijdens de reportage van Terzake van gisteren. Zij willen meer controle. Maar die controle moet niet door de Vlaamse overheid gebeuren want wij geven geen euro subsidies aan die Koranscholen. Het is de federale minister van Justitie, Koen Geens, die in intensieve gesprekken vervat zit met de Moslimexecutieve om meer controles te doen. De Moslimexecutieve is daar zelf vragende partij voor. Zij willen immers dat die Koranscholen zich beperken tot het memoriseren en interpreteren van de Koran, op de letter.
U bent misschien voorstander van het ingrijpen in de vrije tijd van anderen, maar dat zou betekenen dat aan alle vrijheden van deze staat wordt voorbijgegaan.
Het grote voordeel – en op dat vlak deel ik de mening van de Moslimexecutieve – is dat er geen beroep meer moet worden gedaan op importimams. Mensen die in Vlaanderen zijn geboren en getogen en die normen en waarden van onze samenleving kennen, kunnen die opnemen in hun imamopleiding en in hun imam zijn. Dat is heel belangrijk.
Minister, indien het niet over zo’n politiek correct item als de islam zou gaan, dan zouden er ongetwijfeld meer sprekers op het spreekgestoelte staan om dergelijke praktijken aan te klagen. Het is niet omdat er in dit land godsdienstvrijheid is dat er op elke hoek van de straat een moskee of een Koranschool moet zijn. Praktijken die we binnen het christendom anno 2015 niet meer zouden tolereren, mag men ook van een importreligie die de islam is, niet tolereren, zeker wanneer we vaststellen dat vijfhonderd moslims uit België, al dan niet geradicaliseerd in dergelijke Koranscholen, naar Syrië en Irak zijn getrokken om barbaarse praktijken op zogenaamde ongelovigen uit te oefenen. Minister, ik vraag u alleen om op zijn minst de moed te hebben om, zoals zelfs een socialistisch minister in Nederland heeft gedaan, een onderzoek te voeren naar extremistische elementen binnen de moskeeën en binnen de Koranscholen. Dat is uw plicht als minister van Inburgering en Integratie.
Mijnheer Janssens, ik herhaal dat die kinderen die lessen volgens tijdens het weekend, dus tijdens hun vrije tijd. Zij spreken ook perfect Nederlands. In het kader van extremisme en dergelijke meer is het beter dat er een letterlijke interpretatie wordt gegeven van wat er in de Koran staat dan dit over te laten aan ronselaars die een eigen interpretatie geven aan de Koran.
Mijnheer Janssens, als u als verkozen parlementslid van dit parlement, in een land met vrijheid van religie en vereniging, vindt dat een van de vijf wereldgodsdiensten moet worden verboden in Vlaanderen, dan zegt u dat nu.
Minister, ik zeg dat de erkenning van die godsdienst, van de islam, een religie die haaks staat op onze Europese normen en waarden, een vergissing was die beter teruggedraaid zou worden.
In de Koran staan verzen zoals: “Doodt de afgodendienaars waar je hen maar vindt, neemt hen gevangen en belegert hen.” Dat zijn de teksten die kinderen van 5 en 6 jaar moeten interpreteren. Is het dat wat u wilt? Is het dat dat u met uw partij, met de N-VA, toestaat?
Als u het ernstig meent, minister, met de deradicalisering van moslims of met het voorkomen van radicalisering, dan moet u het probleem bij de bron aanpakken. En dan moet u de islamisering van Vlaanderen stoppen.
Maar wat is de realiteit? De moedertaal van hier geboren moslims is naar eigen zeggen – dat bleek uit de reportage – niet Nederlands maar Turks of Arabisch. Men sluit zich op in parallelle gemeenschappen. Men stelt de islamitische waarden boven de Europese waarden, hier in Vlaanderen. Dat is wat men ziet na 40 jaar mislukte niet-Europese migraties en mislukte integratie.
Minister, als u moskeeën en dus ook Koranscholen, want die horen daarbij, zult blijven subsidiëren, dan zal het over veertig jaar nog erger zijn. (Opmerkingen van minister Liesbeth Homans)
En dan hebt u geen Vlaamse islam gerealiseerd, maar alleen een steeds meer geïslamiseerd Vlaanderen. (Applaus bij het Vlaams Belang)
De actuele vraag is afgehandeld.