Verslag plenaire vergadering
Verslag
De heer Brusselmans heeft het woord.
Voorzitter, collega’s, minister-president, na vijftien maanden zwoegen, na vijftien maanden bloed, zweet en tranen kwam er vorige vrijdag eindelijk witte rook uit de schoorsteen van het Overlegcomité. Het Overlegcomité, waarin u, minister-president, Vlaanderen moet vertegenwoordigen, denkt eindelijk de oplossing te hebben gevonden om de onduidelijkheid en de verwarring bij nagenoeg alle sectoren en alle Vlamingen op het vlak van de coronamaatregelen weg te nemen. Die oplossing is de coronabarometer. En eerlijk gezegd, toen het bekend werd, na vijftien maanden, voelde het voor mij alsof een leerling die een jaar na de deadline van een taak en die intussen al op een andere school zit, die taak toch nog opstuurt naar zijn oude leerkracht: totaal nutteloos dus.
En wie duidelijkheid verwachtte, sorry, was er vanaf het begin ook al aan voor de moeite. Want volgens de parameters komt men pas in code rood bij vijfhonderd covidopnames op intensieve zorgen. En gelet op het feit dat we vandaag, gelukkig maar, onder dat getal zitten, zou je toch verwachten te starten in bijvoorbeeld code oranje, maar neen, in al uw wijsheid, de wijsheid van u en de wijsheid van het Overlegcomité, is dan toch maar beslist om in code rood van start te gaan. Op basis waarvan, zullen we horen.
Nochtans is men op dit moment in tal van Europese landen aan het versoepelen, is men in sommige landen, waaronder Denemarken, het Verenigd Koninkrijk, Spanje, alle coronamaatregelen zelfs gewoon aan het afschaffen. Maar hier in Vlaanderen komt men nu af met een barometer en starten we op het strengste niveau. Ook de verwijzing naar de ziekenhuisopnames pakt niet meer, want gisteren kregen we het fantastische nieuws te horen dat de meeste mensen die met covid in het ziekenhuis zijn opgenomen, daar niet liggen als gevolg van covid. De vraag is dus al lang niet meer of die barometer wel nut heeft. De vraag is, minister-president, wanneer dat gedrocht van een barometer verdwijnt. (Applaus bij het Vlaams Belang)
Minister-president Jambon heeft het woord.
Mijnheer Brusselmans, ik heb zelden in een vraagstelling van enkele minuten tijd zoveel onjuistheden horen vermelden. Ik zal beginnen met een aantal van die onjuistheden recht te zetten.
Het is niet zo dat we maar met één parameter werken, we werken met twee parameters. De eerste parameter is inderdaad de bezetting op intensieve zorgen. Daar zijn twee drempels: de drempel om van rood naar oranje te gaan, is vijfhonderd en de drempel om van oranje naar geel te gaan, is driehonderd. Voor die parameter zitten we gelukkig al een hele tijd in code oranje. De andere parameter is het aantal hospitalisaties op dagbasis. En ook daar maakt u een fout: de cijfers waar wij naar kijken om de hospitalisaties op dagbasis te bekijken, zijn enkel en alleen de cijfers van mensen die als gevolg van corona in het ziekenhuis belanden. Er zijn inderdaad ook mensen die bijvoorbeeld hun been hebben gebroken en getest worden op corona en ook corona blijken te hebben, maar die komen niet in de cijfers om de tweede parameter te meten.
Binnen de tweede paramater is de drempel om van rood naar oranje te gaan 150. Ik heb net de cijfers van gisteren binnengekregen, en we zitten op dit moment ver boven de 300 wat die hospitalisaties betreft. En dat getal stijgt iedere dag nog. Uw teken heeft wel een betekenis, wat dat is inderdaad mee in de beslissing opgenomen. Wanneer die parameters, die we niet op een dag zullen evalueren, structureel dalen, kan er worden geschakeld.
Samengevat denk ik dat we wat de opnames op intensieve zorgen betreft onder de vijfhonderd zullen blijven. De dag dat de hospitalisaties op dagbasis een dalende tendens, en dus niet van een of twee dagen, blijven vertonen, kunnen we schakelen van rood naar oranje. U moet de zaken correct voorstellen.
Wanneer eindigt die barometer en wanneer kunnen we naar een gewone situatie gaan? Dat zijn twee verschillende vragen. De barometer heeft een einddatum. Dat is 31 juni 2022. Het Overlegcomité kan in al zijn wijsheid – om u te citeren – dan beslissen om daar al dan niet mee verder te gaan. Het kan ook eerder beslissen om te zeggen dat de barometer niet van toepassing is. Naar de normale situatie gaan, kan ook binnen de periode dat de barometer van kracht is. Want als de cijfers die ik net noemde, bepaalde drempels bereiken, kunnen we afschakelen en als dat rap genoeg gaat, kunnen we naar de normale situatie gaan. Dat zijn dus twee verschillende dingen.
De heer Brusselmans heeft het woord.
Minister-president, het choqueert me een beetje dat u zegt dat de barometer zal aflopen op 31 juni 2022, aangezien dat een dag is die niet eens bestaat. Dat is kenmerkend voor het beleid dat u voert. Jullie weten eigenlijk totaal niet meer waar jullie mee bezig zijn. Inderdaad mochten we gisteren van de minister van ‘Volkscontrole’ Vandenbroucke vernemen dat die barometer zou blijven tot eind juni. Dat hoeft niet te verbazen, natuurlijk. Laat die man doen en elke maatregel blijft levenslang in stand. Daar kunnen wij als Vlaanderen toch niet mee akkoord gaan. Want het wordt tenenkrullend dat u als Vlaams minister-president, afkomstig van een zelfverklaarde Vlaams-nationalistische partij, zich steeds maar neerlegt bij wat er federaal op tafel gelegd wordt. Dat kunt u toch niet meer uitgelegd krijgen. U zegt dat die barometer tot eind juni blijft, maar wat gaan we dan doen met het Covid Safe Ticket (CST)? Want in de barometer is dat CST nog altijd opgenomen. Dan is mijn logische vervolgvraag: blijft dat CST dan ook tot 31, of laat ons zeggen 30 juni? Minister-president, wat gaat er met dat CST gebeuren? Wanneer wordt dat afgeschaft? Niet voorlopig door in een oranje fase te gaan, maar wanneer definitief? Iedereen vraagt ernaar, zeker uw kiezers, uw eigen partijgenoten. Zeg het ons.
De heer Vaneeckhout heeft het woord.
Minister-president, ik denk dat u heel duidelijk geschetst hebt wat de besprekingen en de afspraken rond de coronabarometer zijn.
Collega Brusselmans, had u zich de voorbije dagen wat verder geïnformeerd over wat er allemaal op tafel lag, dan was het u misschien eerder duidelijk geworden dat er bijvoorbeeld rond het CST een duidelijke beslissing is en ook een advies van het coronacommissariaat om dat debat te voeren in de verschillende parlementen en dat dat perfect is – en dat is ook een engagement van het Overlegcomité – om na te kijken hoe we daar mee verdergaan. Ik vind het nu een beetje te gemakkelijk om te schieten op één instrument en daar dan allerlei deelaspecten uit elkaar te gaan trekken en op die manier de schets te geven van een soort onlogisch geheel, terwijl net die coronabarometer, die er trouwens al veel langer had moeten zijn, een manier zou moeten zijn om ervoor te zorgen dat er geen onderlinge concurrentie tussen sectoren plaatsvindt en dat er op die manier een stuk meer logica en consistentie in het beleid wordt ingevoerd. Ik denk – en dat meen ik echt voor het hele halfrond – dat ieder van ons zit te wachten tot de dag dat we dat ding kunnen afvoeren. Dat zal gebeuren als de epidemie dat toelaat.
De heer Van de Wauwer heeft het woord.
Minister-president, vanuit CD&V riepen wij al lang op tot de coronabarometer. Wij zijn heel blij dat die er vandaag is, omdat die perspectief biedt aan onze cultuursector, de sportsector, onze jeugdsector en ons verenigingsleven en dat ook al die anomalieën tussen de verschillende sectoren verdwenen zijn. Specifiek voor de cultuursector zijn wij heel tevreden met het principe van proportionaliteit in de plaats van het maximum van tweehonderd personen, dat er afhankelijk van de capaciteit en de infrastructuur van de zaal gewerkt kan worden onder die barometer. Ik heb u twee weken geleden opgeroepen om aandacht te hebben voor de bepaling van de indicatoren voor die barometer. Voor de ventilatienormen worden bijna onwerkbaar hoge normen gehanteerd, onrealistisch hoog. Hoe zult u verder inzetten op het bepalen van werkbare normen voor de cultuursector?
Mevrouw Segers heeft het woord.
Vanuit Vooruit zijn we overtuigd van het belang van de coronabarometer. Die is belangrijk omdat corona natuurlijk niet snel voorbij zal zijn. We hebben net nood aan stabiliteit en een kader dat hoop en perspectief geeft aan de publieke evenementen en sectoren. We moeten echt af van dat jojobeleid. Dit is het instrument. De barometer is goed, om zes redenen.
Ten eerste zijn de parameters goed. Ten tweede overstijgt hij sectoren, precies om te vermijden dat een sector benadeeld wordt ten opzichte van andere. Ten derde biedt hij hetzelfde kader voor alle publieke evenementen. Ten vierde zijn de sets gebaseerd op maatregelen waarvan we net gezien hebben dat ze gecombineerd een grote effectiviteit hebben. Ten vijfde: ventilatie blijkt een positieve incentive en is een doorbraak voor de culturele sector, waar zeer verantwoordelijk wordt gewerkt aan de ventilatie en de infrastructuren. Ten slotte biedt de barometer duidelijkheid over wat in elk Overlegcomité op tafel zal liggen en geeft hij nog ruimte aan marges, zoals vorken van capaciteit. Het is dus een goede maatregel.
Mevrouw D’Hose heeft het woord.
Voorzitter, ik begrijp collega Brusselmans eigenlijk niet. Een paar weken geleden zit hij te fulmineren tegen het jojobeleid dat gevoerd wordt ten opzichte van de cultuursector. Dat was allemaal verkeerd, we wisten niet waarmee we bezig waren. Nu, wanneer er eindelijk een beetje een langetermijnvisie is, wanneer er rustig met de coronabarometer gewerkt kan worden, is het ook weer niet goed. Ik vind dit ‘vintage Vlaams Belang’.
Minister-president, ik denk dat het een zeer goede zaak is dat er meer duidelijkheid komt met die barometer, maar dat we een periode wel het gevaar lopen te varen op een blind kompas. Laten we daar eerlijk over zijn. Tijdens de kerstvakantie waren er toch wel moeilijke beslissingen, die volgens mij geen herhaling moeten krijgen.
Ik vind ook dat we hier de coronacommissaris wel eens een bloemetje mogen toewerpen. Hij heeft hard gewerkt en hij heeft ook heel hard geïnvesteerd in overleg met de sector, evenals u en uw kabinet. Ik denk dat dat in dezen toch wel heel belangrijk is.
Ik zou wel willen benadrukken dat het belangrijk is om goed te weten dat die sector heel divers is. Dat betekent dat er ook rekening gehouden moet worden met die diversiteit in die verschillende protocollen en dat een ‘one size fits all’ misschien minder aangewezen is voor de cultuursector.
De heer Parys heeft het woord.
Ik sluit me aan bij wat veel van de collega’s al hebben gezegd. Het is gewoon positief dat die barometer een zekere vorm van voorspelbaarheid in het coronabeleid introduceert. Dat is zeker een goede zaak. Ik ben ook tevreden dat de minister-president en de Vlaamse Regering erin geslaagd zijn om, wanneer we naar code geel gaan, wanneer dus de pandemische situatie een endemische situatie wordt, op een ordentelijke manier afscheid te kunnen nemen van het CST. Ik vind het ook een goede zaak dat voor de twee andere fases, de pandemische fases in de barometer, de rode en de oranje fase, beslist is dat er een breed debat komt in het parlement over het nut van het CST. Ik denk dus dat we wat dat betreft op de goede weg zitten.
Minister-president Jambon heeft het woord.
Eerst en vooral bedank ik de collega’s voor de steun voor het vele werk. Ik sluit me aan bij de lofbetuiging aan de coronacommissaris. Ik denk dat hij en zijn team inderdaad heel goed werk geleverd hebben.
Wat het CST betreft, mijnheer Brusselmans, hebben we nu, zoals ik hier vorige week ook al gezegd heb, in het Overlegcomité beslist dat de parlementen nu het woord krijgen om te bekijken wat er met het CST moet gebeuren. Zoals dat in een democratie past, zullen zij daarover beslissen. We zullen dus bekijken wat de verschillende parlementen daarover beslissen.
Ten slotte: dat ik me vergiste van datum, was ogenschijnlijk zo, maar dat was gewoon om te zien of u wel goed aan het luisteren was. Voor die test bent u dan tenminste geslaagd. (Applaus bij de meerderheid)
De heer Brusselmans heeft het woord.
Collega’s, het hoeft natuurlijk niet te verbazen dat er hier in dit parlement vrolijk wordt gedaan over die barometer. Maar daar stopt het ook, want buiten het parlement zijn verschillende deelregeringen, zeker de Franstalige, niet tevreden. Verschillende sectoren zijn niet tevreden. En voor de bevolking is het allesbehalve verduidelijkend.
Nochtans is het maken van een barometer die wel accuraat en duidelijk is, niet zo moeilijk. Daarom heb ik zelf ook een poging gedaan om een barometer in elkaar te flansen. (Filip Brusselmans toont een afbeelding.)
Het is geen coronabarometer geworden, maar wel een Jambonbarometer, eentje met verschillende fases. In code geel – daarin zaten we bij het begin van deze legislatuur – was er weinig vertrouwen in u als minister-president. Dan is er code oranje. Daarin zaten we enkele weken geleden, toen niemand in dit land de sluiting van de cultuursector wilde, behalve de minister van Cultuur, Jan Jambon, zelf. Dat was dus code oranje, toen was er nauwelijks of geen vertrouwen bij de bevolking. Ondertussen, met de instandhouding van het CST en de komst van deze barometer, zitten we in code rood. Dat is de fase waarin zelfs uw eigen partijvoorzitter, Bart De Wever, laat optekenen geen vertrouwen meer te hebben in u. Hij noemt u in de media een slechte communicator en hij zegt in de media dat u het moeilijk hebt en dat deze regering fouten maakt. Minister-president, met alle respect: trek uw conclusies. (Applaus bij het Vlaams Belang)
De actuele vraag is afgehandeld.