Verslag plenaire vergadering
Verslag
Mevrouw Claes heeft het woord.
Minister, ik ben ontgoocheld. In de commissie Economie hebt u, bij het hervormen van het plaatselijk werkgelegenheidsagentschap (PWA) tot wijk-werken, tot vijf keer toe op de vraag van de leden van de commissie geantwoord dat diegenen die nu in het PWA-systeem, zitten in dat systeem zullen blijven zitten. Ik ga ervan uit dat u vandaag nog altijd zegt wat u in de commissie tot vijfmaal toe hebt gezegd. Maar maandagavond ben ik geconfronteerd met PWA-medewerkers die van VDAB te horen kregen dat ze op 1 januari niet meer moeten terugkeren. Ze zijn wenend toegekomen bij hun werkgever, in dit geval een dienstencentrum en een centrum voor volwassenenonderwijs. Er is dan verder gezocht en blijkbaar is de reden dat ze hadden aangegeven dat in hun taakomschrijving ook staat dat ze poetsen. Het gaat bijvoorbeeld over iemand in een dienstencentrum die zorgt dat de middagmaaltijd er is en warm is. En hij zorgt er ook voor dat de zaal op het einde van de maaltijd wordt opgekuist. Hij had dus aangevinkt dat er werd gepoetst. Hetzelfde deed zich voor in het volwassenenonderwijs. Daar zorgde iemand ervoor dat de refter proper was, dat het materiaal aanwezig was.
Minister, ik ga ervan uit dat dat niet kan. Ik ga er ook van uit dat u VDAB daarover zult aanspreken en dat u zult zeggen dat de huidige PWA-medewerker na 1 januari nog dezelfde taak kan uitvoeren. (Applaus bij sp.a)
Minister Muyters heeft het woord.
Ik blijf bij het standpunt dat ik steeds heb verkondigd, daar mag u op rekenen. Dat werd ook met VDAB doorgesproken. Er is ook geen enkele andere communicatie. Iedereen met een PWA-statuut kan overstappen naar wijk-werken met dezelfde rechten en plichten, maar daarom niet met dezelfde taken. Dat is iets anders, maar wel met dezelfde rechten en plichten. Dat betekent: niet beperkt tot één jaar. Al die aspecten blijven dezelfde als die van de PWA’er.
Poetsen is een speciaal geval. Poetsen mocht niet volgens de oude wetgeving van de RVA. Op de lijst van PWA-activiteiten was poetsen niet toegestaan door de RVA. Toen werd amper of niet gecontroleerd. In maart hebben we aan de PWA-vzw’s gevraagd welke taken nu worden uitgevoerd. Ik kan u garanderen dat poetsen daar niet bij stond. Wij hebben dat gevraagd om de lijst te maken die in Vlaanderen zo dicht mogelijk aansluit bij de realiteit, om te zien welke activiteiten de PWA’ers uitvoeren. Poetsen is daar niet bij.
De raad van bestuur van VDAB stelt de lijst op van wat wel of niet kan bij de nieuwe activiteiten van wijk-werken om – en u bent het daar ook altijd mee eens geweest – reguliere activiteiten niet te verdringen, om niet in concurrentie te treden met wat in de privésector wordt georganiseerd. Poetsen staat niet op die lijst.
Wat blijkt nu? Er wordt gesproken met die PWA-medewerkers en ze vinken inderdaad aan dat ze poetsen. Voor mij is een tafel afkuisen na het eten daarom niet poetsen. Dat is een andere zaak. Als men stelt dat de hoofdtaak poetsen is, dan klopt dat niet, dan kan dat niet en dan mag dat niet.
Dat is de informatie die deze mensen kregen. Als men aan mensen zou hebben gezegd dat ze niet meer moeten komen, dan is dat volledig verkeerde informatie. VDAB heeft daarover ondertussen een omzendbrief gestuurd om duidelijk te maken dat iedereen in een PWA-statuut wijk-werker wordt als hij dat wilt, want misschien wil men ondertussen een andere activiteit uitvoeren, en maximaal wordt ingezet bij dezelfde gebruiker als in het verleden met werk dat op de lijst staat van toegelaten taken. Ik zeg daarmee net hetzelfde als wat ik al minstens vijf keer heb gezegd in de commissie.
Minister, gisteren is er een bijsturing gebeurd door VDAB nadat we dat gisterenmorgen hebben uitgebracht. Ik ben er ook van overtuigd dat als poetsen een deeltaak is, als fictief voorbeeld neem ik 20 procent, van de opdracht, dat het dan wel moet kunnen.
Ten slotte heb ik de indruk dat als tegen die mensen werd gezegd dat ze niet moeten terugkomen, er een probleem is qua timing. In de VDAB-brief van begin december gaf men aan dat afwijkingen kunnen worden aangevraagd. Ik kan me voorstellen dat voor opdrachten in het dienstencentrum of in het centrum voor volwassenenonderwijs de gemeente een afwijking kan aanvragen. Qua timing zou ik het beter vinden dat men de afwijking zou kunnen aanvragen tijdens het eerste kwartaal zodat remediëring mogelijk is tijdens het tweede kwartaal en dat voor de betrokken PWA’er een andere opdracht kan worden gezocht. Nu is de boodschap dat ze niet meer moeten komen. De taak van het PWA en VDAB bestaat er net in om die mensen een nieuwe opdracht te geven zodat ze die eventueel kunnen opnemen.
De heer Annouri heeft het woord.
Ik dank mevrouw Claes voor haar vraag. Minister, u hebt al meermaals onderstreept dat iedereen die in het PWA-stelsel zat niet uit de boot zou vallen. U zegt dat ook vandaag.
U hebt toen de garanties gegeven dat u zich daarvoor zou inspannen. Ik houd u daar ook aan. Het kan niet zijn dat we verhalen horen dat, wegens het aanvinken van een vakje of wat dan ook, mensen het signaal krijgen dat ze niet moeten terugkomen. U schudt nu neen. Ik hoor mevrouw Claes het in haar verhaal toch heel duidelijk zeggen.
Ik wil niet dat we debatten voeren over ‘ja maar, ze hadden dat moet aanvinken’ of ‘zus en zo’. Ik neem aan dat, als u de garantie hebt gegeven dat er niemand uit de boot valt, u dan ook uw opdracht zult opnemen als minister om ervoor te zorgen dat wat er is gebeurd, niet meer voorkomt. Ik neem aan dat er een oplossing komt voor die mensen, dat zij ook hun taken gewoon verder zullen kunnen blijven uitvoeren en dat iedereen vandaag het signaal krijgt, ook de buitenwereld, dat die mensen niet uit de boot zullen vallen.
Mevrouw Van Eetvelde heeft het woord.
Mevrouw Claes, ik denk dat de meeste PWA’ers die overgang van PWA naar wijk-werken zullen maken. Ik denk dat dat zeker zo zal gebeuren. We zitten met die overgangsfase. De minister heeft altijd gezegd dat hij voor de PWA’ers zou zorgen. Daarom hebben we ook een half jaar uitstel gekregen. Ondertussen zijn we meer dan twee jaar bezig met die hervorming.
Ik ben er vast van overtuigd dat VDAB die mensen niet in de steek zal laten. Daar is een duidelijke communicatie voor. Ik maak me echt sterk dat ze niet zonder een job zullen zitten. Zij kunnen via een wijk-werkinitiatief aan de slag of eventueel via een ander activeringsinstrument. Iedereen zal de garantie krijgen om te kunnen wijk-werken, in het beste geval bij dezelfde gebruiker of met dezelfde taak. Zoals de minister zegt, is het afhankelijk van wat is toegelaten op de Vlaamse activiteitenlijst.
Het poetsen is een reguliere arbeidstaak in het normale economische circuit. Dat valt dus eigenlijk niet onder die Vlaamse activiteitenlijst.
Mevrouw Talpe heeft het woord.
Minister, ik heb begrip voor de vraag van mevrouw Claes. Het is al gezegd, er is een overgangsregeling toegestaan voor wie in het huidige PWA-systeem zit. Dan verwacht men ook terecht dat het niet verkeerd loopt.
Het klopt anderzijds ook helemaal dat poetsen niet thuishoort in het PWA. Dat hebben we al herhaaldelijk ondersteund.
Het is goed dat VDAB ondertussen al geschakeld heeft. Het nieuwe wijk-werken zal in ieder geval vanaf de inwerkingtreding op heel geregelde basis worden gemonitord. Het is dan ook heel hoopgevend dat uit het antwoord op mijn schriftelijke vraag bleek dat VDAB dit elk kwartaal zal monitoren. Ik kan u dus alleen maar vragen om de vinger aan de pols te houden. Ik dank u.
De heer Beenders heeft het woord.
Mevrouw Claes heeft over de hele lijn gelijk. Iedereen die vandaag zegt dat er geen probleem is op het terrein, spreekt niet met het terrein.
Minister, we zijn tien dagen voor de invoering van wijk-werken. Er is chaos. Ik gebruik dat woord niet dikwijls, maar het is er wel. U blijft zeggen dat alles in orde is, maar dat is niet zo. Het aantal vragen dat de besturen krijgen van PWA-gebruikers, van PWA-beambten, is aanzienlijk.
Ik heb zelf het dossier gevolgd in Hasselt. Men is niet klaar. Men geraakt niet klaar, omdat men tegenstrijdige antwoorden krijgt van VDAB, omdat men gewoon niet weet wat de richtlijnen zijn.
U zit al in uw tweede zit wat betreft de invoering van het wijk-werken. U hebt al eens uitstel ingevoerd. U moet naar een derde zit. U moet opnieuw uitstel geven. U moet weer rust geven op het terrein, duidelijkheid verschaffen aan de mensen en ervoor zorgen dat u alles wat u hier in dit parlement heeft beloofd, ook uitvoert.
Wij zullen vandaag alleszins een voorstel van resolutie indienen, met de absolute vraag dat de mensen die vandaag tewerkgesteld zijn binnen het PWA, dat ook kunnen blijven in wijk-werken in de toekomst. Zo kunnen we in dit parlement tenminste vandaag al een signaal geven dat die belofte kan worden waargemaakt. Maar u moet naar een derde zit. (Applaus bij sp.a en Groen)
Minister Muyters heeft het woord.
U hebt er geen resolutie voor nodig, want iedereen die in het PWA-systeem zit, kan overstappen naar wijk-werken. Iedereen!
En als er een brief gestuurd zou zijn – ik heb er nog geen enkele gezien – om te zeggen dat ze niet meer moeten komen, is dat compleet fout en weet VDAB dat het compleet fout is.
Ik heb de signalen in het weekend gekregen en heb maandag ingegrepen. Er is dus geen resolutie nodig, mijnheer Beenders, want er is ingegrepen. Ik heb geen derde zit nodig. Men weet exact wat er moet gebeuren. De gebruikers wisten ook waar de lijst was. Begin november is de lijst met toegestane activiteiten aan alle gebruikers overgemaakt. Begin november! We zijn eind december. Iedereen kon dus weten welke activiteiten kunnen of niet kunnen. En poetsen kón niet en poetsen kán niet. En dan kan er niet worden gepoetst.
Maar ú zegt: ze doen misschien 20 procent poetsen en dan doen ze een hoop andere taken. En als al die andere taken op de lijst staan van toegelaten taken, kunnen ze die blijven doen. En dan zal die school of die andere vzw er wel 100 procent van kunnen maken. Er is daarin dus misschien hier en daar een fout gebeurd, maar die heb ik rechtgetrokken. U hebt dat zelf gezegd. Maandag heb ik ingegrepen. Dat is het eerste signaal dat binnen is gekomen. En mijnheer Beenders, ik heb u daarvoor ook niet gehoord, voor alle duidelijkheid. (Opmerkingen)
Bij het eerste signaal dat ik heb binnengekregen, heb ik effectief ingegrepen.
Ik vat samen. De gebruikers hebben begin november de lijst gekregen. Elke PWA’er kan wijk-werker worden. ‘Je moet niet meer komen’ is een compleet verkeerd signaal. Dat is teruggefloten en zal altijd teruggefloten worden. Een brief met afwijkingen kan er in de toekomst komen. Maar ik ben het eens met collega Talpe: de monitoring zal een en ander duidelijk maken, maar poetsen zal voor mij geen uitzondering kunnen zijn, want overal in Vlaanderen zijn er genoeg mensen om te poetsen in de vzw’s. (Applaus bij de N-VA)
Mevrouw Claes heeft het woord.
Minister, voor alle duidelijkheid: ik ben geen pleitbezorger voor poetsen binnen de PWA. Ik denk dat poetsen een reguliere taak is. Poetsen kan ook via andere statuten. Daar mag u gerust in zijn. Maar waar poetsen een kleine taak is, zoals ik het ook verwoord heb, moet dat wel kunnen. En daarvoor dienen juist de uitzonderingsprocedures. De gemeenten kunnen vragen om activiteiten toe te voegen aan de lijst.
De bijsturing die u gisteren, en niet maandag, gedaan hebt, is dat de gemeenten nu nog een uitzondering kunnen vragen, voor Kerstmis, en dat ze voor 6 januari dan een antwoord zullen hebben van VDAB. Ik vind dat allemaal heel kort dag. De gebruiker, maar ook de PWA-medewerker, weet daarmee niet waar hij staat. Daarom doe ik een positief voorstel – ik spreek niet over een derde zit –: laat iedereen beginnen, in het eerste kwartaal uitzonderingen vragen en in het tweede kwartaal bijsturingen doen, zodat elke PWA’er tenminste zijn taak kan doen op 1 januari.
De actuele vraag is afgehandeld.