Verslag vergadering Commissie voor Leefmilieu, Natuur, Ruimtelijke Ordening en Energie
Verslag
– Een aantal sprekers nemen mogelijk deel via videoconferentie.
Mevrouw Schauvliege heeft het woord.
Minister, in een interview zegt minister Brouns: “Het rapport van de intendant is duidelijk en de stikstofinspanningen voor het Turnhouts Vennengebied en de erkenning van Taxandria, dat gaat niet. We hebben dan ook de politieke afspraak gemaakt dat Taxandria er niet komt.”
Niet alleen in Taxandria maar ook bij de andere kandidaat-parken wordt er stevig gelobbyd om de plannen te dwarsbomen. Zo werd de boerenvereniging Landelijke Toekomst opgericht die een lobby vormt tegen de komst van een Nationaal Park Kalmthoutse Heide. Ook in de Scheldevallei keurt de gemeenteraad van Moerbeke op vraag van de cd&v-fractie een motie goed tegen de komst van het park, met steun van de N-VA-fractie.
Minister, een paar weken geleden – toen ik u de vraag stelde hoe het precies zat met die Vlaamse parken en landschapsparken, en hoe die procedure verliep – was er nog geen vuiltje aan de lucht. Ik heb toen ook zeer expliciet gevraagd naar de combinatie van de afbakening van het park Taxandria en de werkzaamheden van de intendant, en daar was eigenlijk geen vuiltje aan de lucht. U antwoordde zelfs dat de uitspraken van de intendant – die al had aangegeven dat het heel moeilijk was – voor zijn rekening zijn, en dat het traject zal worden verdergezet. De jury zal de dossiers die binnenkomen, beoordelen en er een verslag over maken. Dat was wat u toen zei.
Wat is uw reactie op de uitspraak van uw collega, minister Brouns?
Waarover gaat die politieke afspraak waar minister Brouns in het Vlaams Infocentrum Land- en Tuinbouw (VILT) naar verwijst? Als dat zo is, is er dan een soort schaduwakkoord bij het stikstofakkoord?
Zijn er nog andere afspraken waar wij niet van afweten?
Hoever staat u met de finalisering van het decreet? Wordt het decreet voor de erkenning van Vlaamse parken en landschapsparken nog voor deze zomer goedgekeurd?
Minister Demir heeft het woord.
De uitspraken van collega Brouns zijn voor zijn rekening. Ik doe verder met heel veel mensen op het terrein inspanningen voor de oprichting van nationale parken. Ik word ook gecontacteerd door heel veel mensen met goede bedoelingen op het terrein, maar ik stel wel vast dat sommigen gewoon de parken tout court niet zien zitten, niet alleen Taxandria, maar ook andere parken niet. Ik vind dat eigenlijk jammer, ik betreur dat ook dat dat als een politiek instrument wordt gebruikt om effectief over te gaan tot de oprichting van de nationale parken. Eenieder die mij belt vanuit het veld, geef ik de boodschap om verder te doen met de ‘coalition of the willing’. Degenen die mee willen, moet je meepakken, en als bepaalde gemeentebesturen oppositie voeren tegen die nationale parken, haal ze er dan uit en neem een ander gemeentebestuur mee. Zelfs Defensie brengt op sommige terreinen hun gronden mee in. Ik zet dus verder, en de jury zal en moet onafhankelijk kunnen oordelen. Nadien zal dat naar de Vlaamse Regering komen, zoals ik heb gezegd.
Ik zou graag vier nationale parken willen aanduiden op basis van het juryverslag, en ik hoop dan ook – ook al is daar oppositie door sommigen op het terrein, met valse voorwendsels – dat men toch doorzet, en dat men toch de dossiers indient. Zo kunnen we dan ook vier parken aanstellen, ondanks de oppositie die de laatste maanden op het terrein bezig is met valse voorwendsels. Ik vind dat heel jammer, dat dat als een politiek instrument wordt gebruikt. Zoals ik heb gezegd, willen sommigen gewoon nergens een nationaal park.
Het decreet staat deze vrijdag opnieuw op de agenda van de regering. Na het advies van de Raad van State verwacht ik dat we op korte termijn het decreet definitief kunnen goedkeuren, dan kan dat ook naar het parlement komen. Het staat vrijdag op de agenda van de regering, samen met nog moeilijke dossiers die vrijdag geagendeerd staan.
Mevrouw Schauvliege heeft het woord.
Minister, ik ben echt met verstomming geslagen. In het Vlaams Infocentrum Land- en Tuinbouw (VILT) verklaart minister Brouns zeer uitdrukkelijk dat Taxandria dood en begraven is. Dat is duidelijk, want er kunnen geen twee processen tegelijk zijn. Eerder had de intendant dat gezegd, nu zegt minister Brouns dat. Hij verklaart dat hierover een politiek akkoord is. Ik zal die vraag aan minister Brouns stellen, want ik wil wel weten wat dat politiek akkoord is. U zegt hier vandaag dat er helemaal geen politiek akkoord is, en dat de jury rustig verder kan werken.
Minister, hoe denkt u dat men op het terrein rustig verder kan werken als men in dit parlement, in deze Vlaamse Regering, twee verschillende verklaringen aflegt over hetzelfde dossier? U zegt dat men verder kan doen met dat nationaal park, terwijl minister Brouns zegt dat het dood en begraven is. Dit is niet meer ernstig.
Minister, ik denk dat u dit opnieuw moet escaleren binnen de Vlaamse Regering, dat men een duidelijke richtlijn moet geven, en dat men zich niet moet bezighouden met politieke spelletjes, met twee ministers die niet overeenkomen. Het is essentieel dat we naar die nationale parken gaan. Het is belangrijk dat u daar klaarheid in schenkt. U beweert dat er straks een decreet wordt goedgekeurd door de Vlaamse Regering, maar als nu al blijkt dat er over één park twee tegenstrijdige verklaringen zijn, zal er dan ooit een decreet komen? Hebben we daar garanties over?
Mevrouw Rombouts heeft het woord.
Ik wil me aansluiten bij deze vraagstelling. Minister, ik denk dat het belangrijk is dat er naar het terrein transparantie wordt gegeven. In die zin is het belangrijk dat de intendant, die u zelf hebt aangesteld, zich al meermaals heeft uitgesproken, en dat voor hem de opdracht in het kader van de Programmatische Aanpak Stikstof (PAS) onmogelijk is als er andere trajecten lopende zijn. Ik begrijp dat hij zelf niet betrokken is. Ik moet vaststellen dat er een tijdelijke stillegging is geweest, maar op een vergadering heb ik vastgesteld dat de burgemeesters de handschoen hebben opgenomen om een masterplan uit te werken en in te dienen zoals u dat vraagt bij de toekenning van het dossier. Ik moet vaststellen dat men niet met alle partners overlegt, wat toch kan worden verwacht als men naar een gedragen plan wil toewerken.
Dit dreigt een halfslachtig verhaal te worden, ik denk dat dit niet gezond is en veel verloren middelen en tijd kost, en vooral veel ongerustheid op het terrein met zich meebrengt. De intendant heeft aangegeven dat het voor hem onmogelijk is omdat die opdrachten samen lopen. Ik heb ook begrepen dat de regering wat betreft het Turnhouts Vennengebied de intendant volgt, en dat dit ook zo duidelijk opgenomen is. Het is inderdaad belangrijk dat er klaarheid komt op het terrein en dat de ongerustheid bij verschillende partners wordt weggenomen. Als je een intendant aanstelt moet die dat op een correcte manier kunnen doen, en vooral in vertrouwen, want vooral dat vertrouwen heeft vandaag een enorme deuk gekregen.
Minister, de nationale parken zijn een mooi verhaal. Het is geen nieuw verhaal, ze gaan al een hele tijd mee, zij zijn ook met grote trom aangekondigd door de Vlaamse Regering. Het is dan toch minstens bizar – en dan druk ik me vriendelijk uit want het is eigenlijk een vorm van zeer slecht bestuur – dat jaren na de aankondiging en als het concreet begint te worden ministers elkaar ‘en public’, in de pers, in het parlement, letterlijk beginnen tegen te spreken en tegen elkaar zeggen; die doet maar, die zegt maar. Zowel voor het vertrouwen van de mensen die geloven in de nationale parken en erop rekenen, als voor de mensen die zich zorgen maken – al dan niet terecht en wat mij betreft waarschijnlijk ten onrechte – is dat toch geen beeld dat naar de burger een minimum aan vertrouwen kan wekken van de Vlaamse Regering. Het is wel een stilaan weerkerend beeld in deze regering, namelijk dat men over de essentie van regeren niet meer akkoord geraakt.
Minister Demir heeft het woord.
Wat VILT betreft: ik denk dat dat ondertussen het persoonlijke communicatiekanaal van de minister van Landbouw is geworden. Wij volgen de communicatie daar ook op. Misschien komt het door het feit dat hun journalist woordvoerder is geworden van de minister dat dit nu een persoonlijke ‘gazet’ is geworden. Voor mij allemaal niet gelaten, maar dat is wel belastinggeld. Het is belangrijk om te weten dat het de belastingbetaler is die VILT betaalt.
Het tweede punt betreft Taxandria en het Turnhouts Vennengebied. Daar is inderdaad ongerustheid, collega’s. Het staat niet in het verslag van de intendant, mevrouw Rombouts, de intendant heeft het wel mondeling meegegeven.
Het staat drie keer in het verslag.
U hoeft zich zo niet op te jagen. Ik weet dat u tegen nationale parken bent.
Het is gewoon voor het verslag.
Collega Rombouts, u hebt niet het woord.
U, en uw achterban, bent tegen de nationale parken. Dat is me nu op het terrein ook duidelijk.
Ik zou ‘à la limite’ nog begrip hebben, in moeilijke omstandigheden, als men in het Turnhouts Vennengebied andere doelstellingen te halen heeft en er een ontwikkelingsplan moet komen met de landbouwers, dat men dan gaat kijken naar andere kandidaturen. Maar ik stel vast dat die oppositie er ook in andere gebieden is. Van twee dingen één: à la limite zou ik zeggen dat het in het Turnhouts Vennengebied moeilijk is, en ik begrijp dat het heel gevoelig ligt. We zouden dus prioritair kunnen inzetten op andere gebieden om nationale parken te maken, waar men wel wil trekken. Maar de laatste weken en maanden wordt daar ook door schepenen en burgemeesters van uw partij – u weet dat heel goed, mevrouw Rombouts – oppositie gevoerd. Daar stoor ik mij aan. Ik vind dat niet correct.
In het regeerakkoord staat dat we nationale parken gaan oprichten. Iedereen werkt heel goed samen op het terrein, ook heel veel schepenen en burgemeesters. Ik heb bijvoorbeeld nog een goed gesprek gehad rond Bosland met Nele Lijnen in Hechtel-Eksel. Men wil echt vooruit in verschillende gebieden, omdat men er ook de meerwaarde van ziet. Het decreet komt er ook aan, en daarin zal iedereen ook zien dat het niet klopt wat er op het terrein wordt verteld, dat men moet oppassen, en dat men niets meer zal mogen doen, dat er extra verplichtingen zullen zijn, enzovoort. Het is ongelooflijk wat er vanuit bepaalde hoek wordt verteld. Ik begrijp dat sommige landbouwers dan schrik hebben. Maar neen, in het decreet staat letterlijk dat er geen verplichtingen bij komen. Ik zou graag in Vlaanderen naar nationale parken willen gaan. Ik stel vast dat het Nationaal Park Hoge Kempen een gigantische meerwaarde heeft, ook voor de hele middenstand die daar bloeit, met de bed and breakfasts en de restaurants. Ik geloof heel hard dat dat een trekker kan zijn in een regio.
Ik wil ook meegaan, want ik heb ook wel oor naar wat er op het terrein leeft. Als men vanuit het Turnhouts Vennengebied zegt dat men andere prioriteiten heeft, dan wil ik daar à la limite in meegaan. Maar als je dan vaststelt dat ook in andere gebieden oppositie wordt gevoerd, dan zeg ik: nee, zo werkt het niet, dat gaan we niet doen. Laat alle masterplannen dus maar komen. Het is aan de jury om te beslissen en daarna zal er een keuze gemaakt worden in de regering. Ik vind dat het op het terrein echt wel heel ver gaat, en ik vind dat heel jammer, want de meerderheid van de mensen die aan het werken zijn aan die masterplannen zijn van goede wil. Geloof mij: 80 procent, zelfs 90 procent is van goede wil, maar er zijn er helaas een aantal die de boel komen verzieken.
Mevrouw Schauvliege heeft het woord.
Collega’s, ik vind dit eigenlijk een zeer beschamend schouwspel. Ik heb nog eens de uitspraak van minister Brouns opgezocht, en hij zegt heel duidelijk: “De politieke afspraak is gemaakt dat Taxandria er niet komt. Een nationaal park boven op alle inspanningen die de boeren in het Turnhouts Vennengebied al moeten leveren, dat overleeft geen enkel bedrijf”. U zegt, minister, dat die afspraak helemaal niet gemaakt is. Een van de twee liegt dus. Het ergste in dit verhaal is dat de mensen op het terrein, die uitkijken naar een duurzame landbouw en naar meer biodiversiteit, voor al hun inspanningen gestraft worden.
Ik zou zeggen, ‘get your shit together’. Zorg ervoor dat jullie overeenkomen, zodanig dat de Vlaming eindelijk krijgt waar hij recht op heeft: een propere landbouw en natuur dichtbij.
De vraag om uitleg is afgehandeld.