Verslag vergadering Commissie voor Onderwijs
Verslag
Mevrouw Brusseel heeft het woord.
Voorzitter, minister, de toestand van het Koninklijk Conservatorium van Brussel is niet alleen zorgwekkend, maar ook bijzonder bedroevend. Ik trap een open deur in wanneer ik u wijs op de noodzaak tot alomvattende renovatie die niet langer uitgesteld mag worden.
Ik heb de historiek recent nog geschetst aan Vlaams minister Gatz in de Commissie voor Brussel en de Vlaamse Rand van 24 juni en gevraagd naar een stand van zaken van het dossier. Hij antwoordde mij dat er aan het begin van de legislatuur een afspraak was gemaakt tussen u en hemzelf aangaande de opvolging, maar dat de voorzet van het federale niveau diende te komen. De Regie der Gebouwen is immers eigenaar van het gebouw in de Regentschapsstraat en in grote mate verantwoordelijk voor de toestand ervan.
Dankzij de schriftelijke vraag van mevrouw Lijnen van de Open Vld-fractie in de Kamer van 3 juli weten we van bevoegd minister Jambon dat de Regie der Gebouwen sinds 2003 een totaalbedrag van 1.295.194,14 euro aan dringende herstel- en onderhoudswerken heeft uitbesteed. Ik had al vernomen dat de Regie der Gebouwen jaarlijks een bedrag had begroot voor het conservatorium, maar toen ik het deze zomer bezocht, dacht ik dat er nauwelijks 20 euro aan was uitgegeven. Het gebouw ziet er slecht uit langs buiten, maar binnenin valt het enorm op. Er zijn problemen met het dak en het regent hier en daar binnen. In een van de lokalen is een piano door de vloer gezakt, waardoor je in het lokaal eronder de poten ziet steken. Grote delen van het gebouw zijn dan ook niet meer toegankelijk.
Men heeft voor meer dan een miljoen euro werken uitgevoerd, maar die hebben niet kunnen verhinderen dat de verkrotting van het gebouw verder gaat. Men heeft verwarmingsketels vervangen, men heeft asbest verwijderd, men heeft dringende elektriciteitswerken gedaan, om de veiligheid te garanderen en het verval enigszins in te perken.
Ondertussen werd het initiatief genomen om een naamloze vennootschap op te richten van waaruit de renovatie zou gebeuren, en die later ook de exploitatie van het gebouw op zich zou nemen. Het startkapitaal voor die nv wordt geleverd door zowel de Franse Gemeenschap en de Regie der Gebouwen als de nv School Invest. Volgens minister Gatz was de Regie der Gebouwen eind juni van dit jaar bezig met het bestek voor de opmaak van het masterplan. Vervolgens zou eind dit jaar of begin 2016 een overheidsopdracht rond het renovatieproject in de markt worden geplaatst, zodat de feitelijke werkzaamheden vanaf 2018 zouden kunnen aanvatten. We zijn nu enkele maanden later en ik had deze keer graag van de minister van Onderwijs vernomen wat de stand van zaken is.
Minister, is de betreffende nv ondertussen al opgericht? Welke vertegenwoordigers zullen in het bestuur zetelen? Hebt u overleg gepleegd met uw Franstalige collega Joëlle Milquet, aangezien de site ook gebruikt wordt door het Conservatoire royale de Bruxelles? Hebt u zicht op het verdere verloop van het renovatiedossier? Zal het nog steeds mogelijk zijn om in 2018 met de werken te starten?
Minister Crevits heeft het woord.
Collega Brusseel, ik kan alleen maar beamen dat het dossier van het conservatorium zeer traag – te traag – vooruitgaat. Na een vergadering op 13 mei 2015 hebben op 21 oktober en 16 november 2015 op het kabinet van federaal minister Jambon werkvergaderingen plaatsgevonden met de Regie der Gebouwen, het kabinet-Reynders, vertegenwoordigers van de Vlaamse Gemeenschap – de kabinetten van minister-president Bourgeois, minister Gatz en mezelf – en vertegenwoordigers van de Franse Gemeenschap, namelijk de kabinetten van ministers Demotte en Milquet.
De vennootschap zelf is nog niet opgericht. De ontwerpstatuten en een ontwerp van aandeelhoudersovereenkomst zitten in een finale fase. Er was nog één discussiepunt rond het toekomstige gebruik van de grote concertzaal, maar ik heb goede hoop dat we dat kunnen afronden op het niveau van de werkgroep. Er is afgesproken om dat elektronisch te proberen af te ronden. Namens de Vlaamse overheid hebben wij vorige week een voorstel hiertoe geformuleerd. Als de diverse regeringen kunnen instemmen met de voorbereide statuten, kan tot oprichting van de vennootschap overgegaan worden.
Parallel hebben de vertegenwoordigers op de werkgroep vernomen dat het bestek voor de studieopdracht die zou worden uitgevoerd, ook nog altijd niet gepubliceerd is. Er lopen daarover gesprekken tussen Beliris en de Regie der Gebouwen. De federale overheid zou proberen om dat bestek nog dit jaar te lanceren. De vertegenwoordigers van de gemeenschappen zullen over dat bestek geïnformeerd worden en er is ook afgesproken dat de studie begeleid zou worden door een begeleidingsgroep waarin ook de twee gemeenschappen en de conservatoria zelf betrokken zouden worden.
Op de werkgroep was er ook een consensus dat het resultaat van de studieopdracht zou moeten toelaten om een aanbesteding te lanceren voor een design-and-buildopdracht voor die renovatie. Dat betekent dat de studie voldoende diepgaand moet zijn met betrekking tot het programma en de eisen voor het vernieuwde gebouw. Zo zouden we sneller tot een realisatie komen.
Er is tot slot ook een consensus in de werkgroep – en dat droeg ook de voorkeur van het conservatorium weg – om het gebouw tijdens de renovatie volledig vrij te maken, zodat de aannemer in een leeg gebouw kan doorwerken en er dus geen gefaseerde aanpak komt. Mijn vertegenwoordiger houdt ook samen met de vertegenwoordiger van collega Gatz de mensen van het conservatorium geïnformeerd.
Ik kan mij nog niet uitspreken over het tijdstip van de renovatie en de effectieve start ervan. Eerst moet immers nog de studieopdracht gelanceerd worden en moet er een aanbesteding komen voor de design-and-buildopdracht. We proberen in elk geval om traag, maar gestaag vooruit te komen.
Mevrouw Brusseel heeft het woord.
Minister, bedankt voor uw antwoord. Ik ben ervan overtuigd dat het niet aan de Vlaamse Regering zal liggen dat het nu nog traag vooruitgaat, als ik zie hoeveel druk er wordt gezet voor de oprichting van die nv. We merken ook dat er al in de vorige legislatuur een wil was vanuit de Vlaamse Gemeenschap om dit tot een goed einde te brengen.
Nu vraag ik mij wel af wat de moeilijkheden zijn voor de oprichting van de nv. Ik heb de indruk dat dat alles vertraagt. Ik dacht dat er al statuten waren. Het baart mij toch zorgen dat het zo traag vooruitgaat. Ik had gedacht dat die nv onderhand wel op poten zou staan, want er werd in de vorige legislatuur al over gesproken. Het is iets waar niet alleen de mensen die in het conservatorium werken, de directie en de directie van de Erasmushogeschool moedeloos van worden, maar waar elke muziekliefhebber in deze stad en in dit land moedeloos van wordt.
De akoestiek van de concertzaal waarover u spreekt en waarover discussie bestaat tussen Bozar en de scholen, is immers van een fantastische kwaliteit – tenzij men de gaten in het dak nog groter laat worden. Ik kan begrijpen dat er over het gebruik van een zaal enige discussie bestaat, want studenten hebben die zaal ook nodig om te kunnen repeteren, zeker in grote groepen. Samenwerking met andere instanties mag geen probleem zijn. Men moet ook realistisch zijn: het aantal uren dat de scholen die zaal nodig hebben, is aanzienlijk.
Als de werken niet kunnen starten in 2018 en er intussen nog wat winterse buien vallen, ziet het er niet goed uit voor die school. Ik maak me daar zorgen over.
Ik ben het ermee eens dat er grondige studies nodig zijn. Het is ook goed dat de gemeenschappen daarbij zullen worden betrokken en daarover zullen worden geïnformeerd, maar het feit dat die nv nog niet is opgericht en het bestek nog niet is gepubliceerd, geeft me de indruk dat er voor de Regie der Gebouwen geen haast bij is. Dat baart me zorgen.
Ik vrees dat de mensen van de Erasmushogeschool niet bepaald gerustgesteld zullen zijn. Minister, misschien kunt u wat bijkomende uitleg geven over het probleem van de statuten of de nv.
Wanneer men het gebouw volledig vrij zal maken tijdens de renovatie – dat lijkt me goed omdat men dan snel kan doorwerken – kan men dan tussentijds zorgen voor een andere locatie voor het conservatorium, of moet het conservatorium zelf op zoek gaan naar een locatie? Kan de Vlaamse Gemeenschap de school helpen om die periode te overbruggen voor wat de infrastructuur betreft?
Minister Crevits heeft het woord.
Mevrouw Brusseel, ik heb geprobeerd u duidelijk te maken waar het knelpunt zit. Die statuten zijn nog niet gepubliceerd omdat het gebruik van die grote concertzaal daarin moest worden opgenomen. Wij hebben een voorstel geformuleerd dat elektronisch zou kunnen worden afgehandeld. Dan kan alles starten.
Ik ben absoluut niet blij met al die commotie. Het moet vooruitgaan, daar hebt u 100 procent gelijk in. Het is alleen niet enkel mijn verantwoordelijkheid. Vanuit Vlaanderen duwen we volop aan de kar.
We kunnen ons druk maken over het feit dat de Regie der Gebouwen daar geen haast mee maakt. Door veel te vergaderen proberen we dat nu te regelen.
We hebben nog even tijd om naar een alternatieve locatie te zoeken. Nu is het van belang of het een design-and-buildopdracht wordt. Dan moet eerst een bestek worden opgemaakt en beslist worden wie dat zal doen. Pas dan kunnen we beginnen met de praktische zaken te regelen. Ik ben blij dat u ermee instemt om niet in verschillende fases te werken. In dat geval zouden we beginnen aan de processie van Echternach.
Mevrouw Brusseel heeft het woord.
Ik dank u voor de verduidelijking. Als het kalf gebonden ligt in die concertzaal, hoop ik dat men eruit geraakt en dat daarbij rekening wordt gehouden met de vragen van de conservatoria. Die zijn niet van slechte wil. Men moet willen inzien dat beide scholen die zaal echt nodig hebben. Het zou heel mooi zijn indien alles in ere zou kunnen worden hersteld, want dan zou ook de Koningin Elisabethwedstrijd daar opnieuw kunnen plaatsvinden. Voor tal van onderdelen van de wedstrijd was dat toch een van de zalen waarmee we internationale roem genoten.
Ik weet dat het niet uw verantwoordelijkheid is. Zoals ik u ken, zou het in dat geval wel veel sneller vooruitgaan.
Ik zal dit dossier verder opvolgen en hoop dat er snel een consensus wordt gevonden over het gebruik van de concertzaal waarbij iedereen begrip heeft voor de vraag van de scholen.
De vraag om uitleg is afgehandeld.