Verslag vergadering Commissie voor Bestuurszaken, Binnenlands Bestuur, Inburgering en Stedenbeleid
Vraag om uitleg over het nieuwe digitaal platform NedBox
Verslag
De heer Wouters heeft het woord.
Minister, dagelijks leren duizenden mensen Nederlands in Vlaanderen. De meerderheid volgt een cursus in het dag- of avondonderwijs van de Vlaamse overheid, en daar zijn wij zeer gelukkig om. Om anderstaligen de taal te helpen ontwikkelen buiten de klas, werd op 8 oktober een nieuw digitaal platform gelanceerd, genaamd NedBox, met de KU Leuven als promotor. Dat gebeurde met steun van de Vlaamse overheid en het Europees Fonds voor Asiel, Migratie en Integratie.
NedBox is een leuke manier om Nederlands aan te leren. Via beeldfragmenten van onder andere Dagelijkse Kost – mijn favoriet – en Het Journaal kunnen onder meer luister-, schrijf- en leesoefeningen gemaakt worden. Wanneer iets leuk is, zet dat mensen ook aan om te oefenen. De zeer toegankelijke website zou ook regelmatig nieuwe oefeningen bevatten zodat men aan de hand van de actualiteit te werk kan gaan.
Minister, het nieuwe platform is uitgebreid in de media aan bod gekomen maar vaak via communicatiekanalen waar anderstaligen nog niet echt gebruik van maken als ze de taal nog niet goed beheersen. Hoe wordt de tool bij de doelgroep bekendgemaakt? De oefeningen worden rechtstreeks verbeterd op de website, maar kunnen geregistreerden daarnaast ook hulp of feedback krijgen? Kunnen ze ergens met hun vragen terecht over bijvoorbeeld op het vlak van grammatica of andere zaken? Of moeten ze daar echt onderwijs voor volgen? Hoe, wanneer en door wie zal NedBox geëvalueerd worden?
Mevrouw Moerenhout heeft het woord.
Minister, het Centrum voor Taal en Onderwijs van de KU Leuven heeft inderdaad op donderdag 8 oktober NedBox gelanceerd, een nieuwe website waarbij anderstalige volwassenen op een leuke en ontspannende manier het Nederlands kunnen oefenen buiten de les.
NedBox zou zich niet enkel richten op hooggeschoolde anderstaligen, maar ook op laaggeschoolden. Het project werd gefinancierd met middelen van het Europees Integratiefonds en de Vlaamse overheid. U maakte bekend 225.000 euro uit te trekken om de website de komende drie jaar verder te ontwikkelen en ook meer bekend te maken. Het Europese Asiel- en Migratiefonds legt nog eens hetzelfde bedrag op tafel.
Groen stelde vorig jaar al voor om Vlaamse televisie via een onlineplatform bij nieuwkomers aan te moedigen. Ik ben dan ook heel blij met dit initiatief en juich dit zeker toe.
Minister, welke doelstellingen zijn vastgelegd? Wat zijn uw verwachtingen over de gebruikersaantallen? Komt er een eerste tussentijdse evaluatie van NedBox? Komt er een promotiecampagne voor nieuwkomers die momenteel geen cursus meer volgen? Uit de media begreep ik dat het vooral in de klassen zelf zou worden aangeboden. Of er is een bredere promotiecampagne op til?
Blijkbaar zou NedBox ook bedoeld zijn voor binnen de gevangenismuren. Het centrum voor basiseducatie geeft ook daar les Nederlands aan anderstaligen. Maar blijkbaar zou NedBox daar door omstandigheden niet ter beschikking kunnen worden gesteld. Bent u daarvan op de hoogte? Worden daar stappen ondernomen?
Minister Homans heeft het woord.
Dit is een goed initiatief en ik ben blij dat ook Groen die mening is toegedaan.
Voor alle duidelijkheid: het is niet de bedoeling om dit in de klas te gebruiken. Iedereen heeft wellicht al op de website bekeken hoe dit precies functioneert.
Mevrouw Moerenhout, u vraagt naar mijn verwachtingen en naar de gebruikersaantallen die ik na drie jaar wil bereiken. Op 8 oktober is dit project gelanceerd. Het is dan ook nog wat vroeg om nu al een getal voorop te stellen.
Vlaanderen maakt 225.000 euro vrij, naast 225.000 euro van Europa. Samen is dat 450.000 euro, wat een behoorlijk bedrag is.
Mevrouw Moerenhout, ik herinner me dat u enige tijd geleden in deze commissie een vraag hebt gesteld waarbij u suggereerde dat het goed zou zijn om anderstaligen kennis te laten maken met het Nederlands via Thuis. Dat klopt, en ik steun u daar volledig in. Dit project is echter al gestart in 2013 en heeft dus niet te maken met uw goede suggestie van een halfjaar geleden. Het duurt wel even voor een website volledig operationeel is.
Jaarlijks volgens ongeveer 85.000 anderstaligen Nederlands bij een centrum voor volwassenenonderwijs (CVO) of een centrum voor basiseducatie (CBE). Ik denk dat dit aantal ongeveer het potentieel is voor NedBox. De mensen volgen les, maar daarnaast kunnen ze zich nog bijscholen en op een leuke en ontspannende manier hun Nederlands bijschaven.
Het is moeilijk om daar een aantal op te plakken. Dat zal ook afhangen van de vraag of de gebruikers van die website tevreden zijn. We gaan dit natuurlijk evalueren, maar daar is het nu nog een beetje te vroeg voor. Het lijkt me vooral belangrijk de gebruikers bij die evaluatie te betrekken.
Op de lanceringsdag op 8 oktober hebben 6000 mensen zich geregistreerd, wat behoorlijk veel is. Dat zijn misschien niet allemaal anderstaligen.
Mijnheer Wouters, u weet dat die oefeningen onmiddellijk worden verbeterd. De computer geeft ook gerichte feedback, wat goed is voor de gebruikers. Dat is ook heel innovatief en speciaal aan deze website. Ook niet-geregistreerde gebruikers kunnen feedback krijgen. Er is geen bijkomende ondersteuning nodig via een helpdesk die bemand zou zijn met personeel. De computer doet dat allemaal zelf, en dat is goed. Wanneer men een oefening goed doet, kan men daar ook voor gefeliciteerd worden. Maar dan moet men wel geregistreerd zijn. Dat werkt motiverend. De evolutie van de verschillende gebruikers wordt dus opgevolgd.
Mijnheer Wouters, mevrouw Moerenhout, er is een stuurgroep die dit project opvolgt. In die stuurgroep zitten mensen van mijn kabinet, het Agentschap Binnenlands Bestuur, het Agentschap Inburgering en Integratie, het ESF-Agentschap (Europees Sociaal Fonds) en de promotor. Die stuurgroep zal om de zes maanden bijeenkomen. Een eerste bijeenkomst is gepland voor juni 2016. Daarbij zal een rapport worden gemaakt van de eerste zeven maanden. Daarbij gaan we op zoek naar de knelpunten en gaan we na hoe we eventueel kunnen bijsturen.
Mevrouw Moerenhout, mijnheer Wouters, hoe meer publiciteit we kunnen maken, hoe beter. Het lanceringsmoment op 8 oktober heeft veel bijval gekregen in de media. De VRT heeft daar heel veel aandacht aan besteed, alsook verschillende kranten en de rector van de KU Leuven, Rik Torfs. Het is een goede zaak dat het platform in de aandacht komt.
Mevrouw Moerenhout, het was inderdaad onze bedoeling om dit platform ook uit te testen in de gevangenis maar door de strenge regels inzake internetgebruik die daar heersen, was dat niet onmiddellijk mogelijk. We moesten allerlei procedures doorlopen voor de website in gebruik kon worden genomen. De KU Leuven zal nu in overleg met de FOD Justitie proberen om dat gebruik binnen de gevangenis toch te bewerkstelligen. Maar ik begrijp natuurlijk dat Justitie rekening moet houden met bepaalde veiligheidsregels die daar gelden. We willen dit absoluut doen en de KU Leuven zal daarin haar verantwoordelijkheid nemen.
De heer Wouters heeft het woord.
Minister, ik dank u voor uw lijvig antwoord. Ik heb nog een kleine bijkomende vraag. Denkt u eraan om NedBox nog iets meer jongeren- en kindvriendelijk te maken? Misschien kunnen daartoe nog iets meer filmpjes uit die leeftijdscategorie worden gebruikt. Dat lijkt me een mogelijke uitbreiding.
Mevrouw Moerenhout heeft het woord.
Minister, ik ben tevreden met uw antwoord. 85.000 is een mooie ambitie, zeker in eerste lijn. Het feit dat er een evaluatie komt waarbij de gebruikers worden betrokken en dat er een stuurgroep is, juich ik toe.
Ik heb wel nog een bijkomende vraag. Het voorstel kan nog interessanter zijn indien het worden opgenomen in een breder taalpromotiebeleid zoals ook in uw beleidsnota staat. Het is belangrijk om dit project voor iedereen toegankelijk te maken, niet alleen voor diegenen die al toegang hebben tot de diensten. Ik heb het over personen die niet op school zitten, die aan het werk zijn of nog niet erkend zijn.
Ik heb ook eens naar het buitenland gekeken. Ook Nederland heeft een dergelijk aanbod. Daar wordt dit project gepromoot door een mailing naar 2500 adressen. Dat zijn 2500 adressen van organisaties, moskeeën, migrantenorganisaties, buurthuizen en dergelijke. Vlaanderen is een regio die rijk is aan migrantenorganisaties en organisaties die vaak heel verbindend werken. Het is misschien een goed idee om dat ook bij ons op die manier te promoten. Daarnaast zijn er in Nederland ook videobanden beschikbaar. Het gaat om een soort van offline visueel aanbod van hetzelfde waarbij geen internet nodig is. Zij bieden dat aan in bijvoorbeeld bibliotheken. Misschien kan die methode ook soelaas bieden in onze gevangenissen.
Minister Homans heeft het woord.
Mevrouw Moerenhout, uw bijkomende vraag is interessant, en ik heb er dan ook – hopelijk – een goed antwoord op. Er is momenteel een roadshow gaande: ‘NedBox komt naar je toe’. Dat gebeurt in samenwerking met de Huizen van het Nederlands. Natuurlijk zijn de partners betrokken. Op de homepage van NedBox.be kunt u de data zien waar op welk moment de roadshow plaatsvindt. We hebben ook de intentie om de begeleiders te bereiken, wat toch belangrijk is. Dat gaat dan om docenten, vrijwilligers, taalcoaches enzovoort. De focus ligt op hoe je NedBox complementair in je werking kunt inzetten, en ook hoe het gebruik ervan kan worden gestimuleerd. Het is vooral belangrijk vrijwilligers, taalcoaches hierbij te betrekken, en dat doen we.
Ook de VRT is als partner betrokken bij NedBox. NedBox kan gebruik maken van het audiovisueel materiaal van de VRT, wat eigenlijk zeer goed is om op een laagdrempelige manier kennis te maken met het Nederlands. De VRT zal nog andere programma’s dan Thuis op die webstek zetten. Dat is ook goed. We willen ook promotiemateriaal, bijvoorbeeld posters en postkaarten, uitgebreid verspreiden. Niet alleen via de Huizen van het Nederlands, maar ook via scholen, de VDAB, de gemeentebesturen, zodat het zo’n groot mogelijk bereik heeft. NedBox zit op verschillende fora, bijvoorbeeld in de Week van het Nederlands van 10 tot 17 oktober, georganiseerd door de Nederlandse Taalunie. Daar werd dat fel gepromoot.
Mijnheer Wouters, u had een bijkomende vraag over kinderen. Die webstek is bereikbaar voor iedereen. Er staat geen leeftijd en geen slot op. Een kind kan daar perfect gaan surfen. Ik doe dit vanuit mijn bevoegdheid Inburgering en dat start op het moment dat je niet meer leerplichtig bent. Kinderen zo goed mogelijk Nederlands leren, dat is de bevoegdheid van Onderwijs. Ik ben verantwoordelijk voor mensen vanaf 18 jaar, maar die webstek staat natuurlijk open voor iedereen. Die moeten we niet aanpassen aan het niveau van kinderen, want dat zou niet in het voordeel van plus-18-jarigen zijn die veel voordeel halen uit die webstek en zo hun Nederlands kunnen bijschaven.
De vragen om uitleg zijn afgehandeld.