Report plenary meeting

De heer Brusselmans heeft het woord.

Voorzitter, ik dank u. Minister, collega’s, ook KVHV’ers (Katholiek Vlaams Hoogstudentenverbond) onder de parlementsleden, onze samenleving is weer een stapje dichter bij de afgrond. Het gaat niet zozeer om de uitspraken van dokter Hoeyberghs, want ik ben ervan overtuigd dat iedereen in dit halfrond die zal afkeuren. Het gaat om de straf die de stoute studentenvereniging KVHV in Gent is opgelegd voor de loutere organisatie van een lezing van dokter Hoeyberghs

We moeten fier zijn op onze samenleving en op onze grondrechten, maar blijkbaar is de vrijheid van meningsuiting niet voor iedereen even evident. De Universiteit Gent, het Politiek en Filosofisch Konvent (PFK), enkele groene gemeenteraadsleden in Gent en enkele rode parlementsleden hier aanwezig waren er als de kippen bij om klacht in te dienen en een straf te vragen. Bij mijn weten valt vulgariteit nog altijd binnen de vrijheid van meningsuiting. Ik ben blij dat ik niet alleen sta, want Mia Doornaert en andere politieke journalisten hebben me gelijk gegeven. Ze hebben zelfs gesteld dat het feit dat een klacht is ingediend, eigenlijk beangstigend is. Het is vooral zeer vernederend tegenover alle vrouwen, alsof zij zichzelf niet zouden kunnen verdedigen. Los daarvan is het een schande dat de Universiteit Gent opnieuw discrimineert op basis van een rechtse mening. (Opmerkingen)

Ik bedoel een rechtse vereniging. Het is niet de enige universiteit die dit doet. Dat komt veel voor. Er zijn veel universiteiten in dit land waar een linkse pensée unique heerst en waar wordt geprobeerd meningen de mond te snoeren, als het moet zelfs met geweld.

Minister, uw partijgenoot de heer Francken is daar een mooi voorbeeld van. Hij mocht ook niet spreken aan de Vrije Universiteit Brussel. Ik geef u vandaag de kans een voorvechter van de vrijheid van meningsuiting te zijn. Welke initiatieven zult u nemen om ervoor te zorgen dat onze universiteiten onze grondrechten vrijwaren? (Applaus bij het Vlaams Belang)

Minister Weyts heeft het woord.

Voorzitter, het PFK van de Universiteit Gent heeft een beslissing genomen. Het PFK heeft de Sociale Raad een voorstel tot schorsing voorgelegd. De Sociale Raad heeft vervolgens besloten hierin mee te gaan en die sanctie op te leggen. Dat is, voor alle duidelijkheid, een autonoom orgaan, dat niet met de raad van bestuur mag worden verward. De raad van bestuur heeft zich duidelijk afzijdig gehouden. Er is ook communicatie in die zin geweest. Het autonoom orgaan heeft dit beslist.

Concreet houdt dit in dat de betrokken vereniging na de schorsing niet langer gratis gebruik kan maken van de gebouwen en de faciliteiten van de universiteit. Veel verder gaat het gelukkig niet. Hoe verwerpelijk een mening ook moge zijn, volgens mij moeten meningen met een mening worden bestreden. Dat lijkt me het meest doeltreffend.

Ik snap ook niet wat de Sociale Raad hiermee wil bereiken. Misschien moet een tekort aan martelaren worden aangevuld. Ik denk niet dat de organisator of spreker hierdoor worden getroffen, integendeel zelfs. Nu wordt van hen slachtoffers met een martelarenstatus gemaakt. Een mening, hoe verwerpelijk ook, moet met een mening worden bestreden. Ik hoop dat dat overal eens zou kunnen worden geleerd. (Applaus bij de N-VA en het Vlaams Belang)

Minister, ik dank u voor uw antwoord. Het is natuurlijk zo dat de raad van bestuur van de Universiteit Gent en uzelf wel degelijk iets kunnen doen. Er zijn in het verleden al precedenten geweest. In het begin van de jaren 2000 is hetzelfde KVHV om de meest ridicule redenen voortdurend uit het PFK geweigerd. De raad van bestuur is toen als beroepsorgaan opgetreden en heeft de besluiten van het PFK overruled. Diezelfde raad van bestuur is, ironisch genoeg, in 2002 door de Raad van State veroordeeld voor een schending van de Grondwet. Het ging toen opnieuw over het KVHV en de vrijheid van meningsuiting.

Ik zou u dan ook willen vragen de regeringscommissaris bevoegd te maken om de Universiteit Gent te adviseren met betrekking tot de vrijwaring van de grondrechten en om de Universiteit Gent, indien ze de grondrechten met de voeten blijft treden, financieel te straffen. (Applaus bij het Vlaams Belang)

Mevrouw Goeman heeft het woord.

Mijnheer Brusselmans, de vrijheid van meningsuiting staat in onze Grondwet, en daar staan wij als één blok achter. Er is echter ook nog een andere wet in ons land, die heel duidelijk zegt dat het strafbaar is om aan te zetten tot haat, en dat is wat er voor mij is gebeurd op dat discussieforum van het KVHV. Die heeft een forum gegeven aan iemand die wat mij betreft haat predikt ten opzichte van vrouwen. Ik vraag me oprecht af hoe het Vlaams Belang zou hebben gereageerd als daar een moslimextremist had gestaan die soortgelijke uitspraken zou hebben gedaan over vrouwen. (Opmerkingen)

Dat soort van twee maten en twee gewichten vind ik dus totaal hypocriet. Wat ons betreft, zijn alle vormen van extremisme totaal verwerpelijk. Minister, ik had dus eigenlijk gehoopt dat u ook een standpunt in die richting zou innemen. (Applaus bij sp.a, Groen en de PVDA)

Mevrouw Vandecasteele heeft het woord.

Er was voor dat evenement in Gent een Facebookstatus aangemaakt. Mijnheer Brusselmans, ik wil daar toch even op ingaan, want ik vind dat u zich diep moet schamen. Dat event werd aangemaakt, en daar stond één citaat van de heer Hoeyberghs bij: “Vrouwen zetten zichzelf buitenspel met de #MeToo beweging. (...) Ze zouden verdorie blij moeten zijn met alle aandacht die ze krijgen van mannen. Dames zouden beter hun vrouwelijkheid uitspelen om positieve dingen te doen, zoals hun mannen tevredenstellen. Ze mogen wat meer dankbaarheid tonen voor hetgeen de venten al voor hen gedaan hebben.” Mijnheer Brusselmans, op dat citaat hebt u gereageerd. U schrijft: “Ik hoop oprecht dat de plenaire snel gedaan is, zodat ik kan meegenieten. Leuke lezing!”

Mijnheer Brusselmans, u moest zich diep schamen! U zegt dat dit een rechtse mening is. Dit is plat racisme! Het is uiterst vrouwonvriendelijk.

De heer Daniëls heeft het woord.

Collega’s, laat er geen misverstand over bestaan: ik denk dat dokter Hoeyberghs meer dan een aantal keren, inclusief het citaat dat de collega daar voorlas, er los over is gegaan. Ik denk dat we dat absoluut streng moeten veroordelen, maar ik treed de minister bij, natuurlijk: wat er nu gebeurt, is dat dat citaat en alles wat hij heeft gedaan nog een veel grotere exposure hebben gekregen. Deze universiteit staat volgens haar slogan voor kritisch en onafhankelijk denken. (Opmerkingen van Bruno Tobback)

Kritisch en onafhankelijk denken. Voor dat denken is die confrontatie van meningen cruciaal. Ik vrees dat door wat er nu is gebeurd aan de instelling, en door dat tegen elkaar te zetten, men het kritisch denken niet heeft vergroot, maar net verkleind. Ik wijs er ook graag op dat Dyab Abou Jahjah in 2006 daar ook is gaan spreken. Daar is dan helemaal geen dergelijke heisa over geweest. Ik treed u bij wat dat betreft: twee maten en twee gewichten. (Applaus bij de N-VA en het Vlaams Belang)

De heer Warnez heeft het woord.

Ik wil eerst en vooral stellen dat uitspraken dat vrouwen niet geschikt zouden zijn als wetenschappers of dat kinderen van alleenstaande moeders voor problemen zouden zorgen, absoluut verwerpelijk zijn, waar die ook gebeuren, niet alleen op de universiteit. In dit concrete dossier is het echter belangrijk om te benadrukken dat het de studenten zelf zijn die die beslissing hebben genomen om te schorsen, de studenten zelf, het PFK. Mijnheer Brusselmans, u kunt niet tegen de studenten zelf zijn, denk ik. Het PFK is een vereniging van politieke, ideologische en filosofische studentenverenigingen, en UGent kiest er bewust voor om autonomie, verantwoordelijkheid te geven aan die studenten.

Minister, ik ben blij dat u de universiteiten daarin blijft ondersteunen, want dat denk ik toch te hebben gehoord in uw antwoord. Voor mij is het geen zaak van een regeringscommissaris, maar van de studenten zelf. Ik heb vertrouwen in de studenten. (Applaus bij CD&V)

De heer De Gucht heeft het woord.

Allereerst, de mening die daar is verkondigd en die niet moet worden herhaald, is een verwerpelijke mening. Ik moet u wel zeggen dat het wel grappig is dat u in uw tussenkomst “van een rechtse mening” zei. Daarna hebt u gezegd “van een rechtse vereniging”. De uitlatingen die daarjuist zijn geciteerd, zijn trouwens niet racistisch. Ze zijn seksistisch, want vrouwen zijn geen apart ras.

Ik moet u wel zeggen dat als Jeff Hoeyberghs een ander kleurtje zou hebben, dan zou uw tussenkomst ook een ander kleurtje hebben. De realiteit is dat er leden van uw fractie zijn die telkenmale mensen met een bepaald geloof benaderen alsof ze seksistisch zijn en dat u hier nu staat te zeggen dat het over vrije meningsuiting gaat. Ik vind dat elke mening die seksistisch is, moet bestreden worden en daar is een debat voor nodig, zoals minister Weyts heeft aangehaald. Maar probeer u niet de hele tijd weg te steken achter de vrije meningsuiting. U moet de zaken zoals ze gezegd zijn, verwerpen. Dat doet u eigenlijk niet. Kijk maar naar wat u geantwoord hebt. (Applaus bij Open Vld, Groen en de PVDA. Opmerkingen van Filip Brusselmans)

Mijnheer Brusselmans, u krijgt zo meteen de slotrepliek.

De heer Bex heeft het woord.

Ik wil me aansluiten bij de veroordeling van de uitspraken door de heer Hoeyberghs. Ik wil me ook aansluiten bij diegenen die zeggen dat de verontwaardiging van de heer Brusselmans over de beperking van de vrije meningsuiting zeer selectief is.

We moeten inderdaad inzien dat die veroordeling door studenten is gebeurd. Ik vind dat, mijnheer Warnez, een goede zaak dat zij dat kunnen doen. Dat is ook een vrijheid van  meningsuiting, mijnheer Brusselmans. Ik wil naar een aantal andere uitspraken van u verwijzen. U hebt al gezegd dat transgenders abnormaal zijn. U hebt zichzelf al een tegenstander verklaard van gelijke rechten voor holebi’s. En uw uitspraken over dit event zijn ook zeer onduidelijk. Het KVHV, mijnheer Brusselmans, waar u lid van bent, wil geen afstand nemen van de uitspraken van de heer Hoeyberghs, en dus vraag ik u of u echt afstand neemt van die uitspraken. (Applaus bij Groen en de PVDA)

Minister Weyts heeft het woord.

Het is enigszins vreemd om vast te stellen dat sommige kampen zich in dezen toch wel schijnen te vinden, in die zin dat men overmatig belang gaat hechten en bereid is om allerhande procedures in te schakelen voor iets wat uiteindelijk idiote uitspraken en gebral zijn.

Ik hoor hier ter linkerzijde, mevrouw Goeman, dat u zelfs over een strafrechtelijke connotatie spreekt. U hebt het over procedures bij de Raad van State. Het staat u vrij om procedures bij de Raad van State te voeren. Als u zegt dat dit aanzetten tot haat is, dat dit deel uitmaakt van een strafrechtelijk vergrijp, dan moet u strafrechtelijk ingrijpen. Het staat u vrij, maar ik zou u toch vooral willen waarschuwen om ronduit idiote uitspraken en gebral te verheffen tot staatszaken. (Applaus bij de N-VA en het Vlaams Belang).

Dan bagatelliseer je uiteindelijk de echte doelen die je beoogt.

Men heeft vanuit het Politiek en Filosofisch Konvent (PFK) op basis van bepaalde meningen een standpunt ingenomen. Dat is het hunne, en niet noodzakelijk het mijne, maar hou alsjeblieft uw juridisch geschut voor de juiste doelen. (Applaus bij de N-VA)

Ten eerste, collega’s van de PVDA, het is natuurlijk gemakkelijk om hier wat leugens te komen verkopen. Wat is de realiteit? Die afbeelding is er ten eerste pas achteraf bij gezet. Dat was ten tweede een reactie op het evenement van het KVHV en helemaal niet op dokter Hoeyberghs. Die uitspraken zijn van de dokter en niet van het KVHV. Dus ja, ik onderschrijf de mening van het KVHV, maar totaal niet die van de dokter.

Mijnheer Anaf, als ik mij moet distantiëren van alles waar ik het niet mee eens ben, dan wil ik mij nu al distantiëren van alles wat u de volgende 4,5 jaar nog zult zeggen. (Applaus bij het Vlaams Belang)

Ten derde beslist het PFK dat studenten niet kunnen discrimineren. Of het nu studenten zijn die discrimineren of de universiteit zelf, het blijft even verwerpelijk.

Ik wil mij ten slotte nog tot de Universiteit Gent richten. (Opmerkingen)

Collega’s, collega’s!

Zou de Universiteit Gent mij alstublieft kunnen meedelen of rapmuziek met vrouwonvriendelijke slogans nog mag op de universiteit? En of een hoofddoek, nota bene het toonbeeld van vrouwonvriendelijkheid, nog mag?

En tot slot, kan de Universiteit Gent ons een lijst bezorgen van de sprekers die wel en niet welkom zijn? Dan is het voor iedereen duidelijk dat het bestuurscollege van de universiteit sympathiseert met de DDR. (Applaus bij het Vlaams Belang)